Понос у ребёнка 4 сутки

Так и надо было говорить -

Originally posted by Yep:

у девочки двух лет понос уже четвёртые сутки.

Тогда иммодиум ИСКЛЮЧАЕТСЯ, придерживайтесь диеты с рисовым отваром и ромашкой и СРОЧНО НЕМЕДЛЕННО ОБРАТИТЕСЬ К ВРАЧУ!

Дегидротация со смертельным исходом в этом возрасте может развиться у детей в этом возрасте в течении суток!

НЕОБХОДИМЫ тест на тургор кожи и биохимия крови на электролиты.

Ситуация ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНА!

каждые пять минут даём регидрон

тупая врачиха сказала сделать анализ кала(сказали копро анализ хороший), но не назначила тест рота или как его там

Originally posted by Gladiator:
Так и надо было говорить -

Тогда иммодиум ИСКЛЮЧАЕТСЯ, придерживайтесь диеты с рисовым отваром и ромашкой и СРОЧНО НЕМЕДЛЕННО ОБРАТИТЕСЬ К ВРАЧУ!

Дегидротация со смертельным исходом в этом возрасте может развиться у детей в этом возрасте в течении суток!

НЕОБХОДИМЫ тест на тургор кожи и биохимия крови на электролиты.

Ситуация ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНА!

иммодиум не давали
постоянно давали смекту и неосмектин
врача вызвали уже на второй день.
девочка не ест, в этом проблема
даём арбидол

Ну почему - тупая? Наверное, у неё после осмотра ребёнка сложилась более полная картина, чем у меня по интернету с Ваших слов

Originally posted by Yep:

каждые пять минут даём регидрон

- это ПРАВИЛЬНОЕ решение

Originally posted by Yep:

сделать анализ кала

- тоже ПРАВИЛЬНОЕ решение

Как правило, в таком возрасте стараются выводить пациентов только диетой и питьём, если нет особых показаний-противопоказаний. Но контроль ребёнка у врача раз в 2-3 дня всё равно НЕОБХОДИМ.

Originally posted by Yep:

девочка не ест, в этом проблема

Это НЕ проблемма. Не пытайтесь накормить её насильно. Большое количество питья малыми дозами, включая глюкозу (а ещё лучше сладкий чай с ромашкой), регидрон, пол тарелочки рисовой каши в день и пару ягодок чернослива являются на мой взгляд идеальной диетой.

А стул нормализуется в течении недели - десяти дней, наберитесь терпения

берем направление в стационар на капельницу - надо?

утром оказывается было небольшое включение крови в слизи(кал)!
мама сейчас пришла из поликлиники, сказала..
дело в том, что сегодня девочка уже не встаёт, очень ослабла - всё время спит, время от времени открывает глаза

Originally posted by Yep:

что сегодня девочка уже не встаёт, очень ослабла - всё время спит, время от времени открывает глаза

Originally posted by Yep:

берем направление в стационар на капельницу - надо?

ДА!

Я своего в три года на вторые сутки повез в педиатрический, по скорой, хотя он ел и пил. Анализы взяли на посев, посчитали дозу левомицетина на вес, сказали если что - госпитализация, но все на другой день прекратилось. Палочку потом выделили, само бы не прекратилось.

короче отвёз, маму с дочкой положили в детскую инфекционку

назначили гентамицин, меня вот что смущает:

Детям раннего возраста препарат назначают только по жизненным показаниям при тяжелых инфекциях. Суточная доза для новорожденных и детей грудного возраста равна 2 - 5 мг/кг, 1 - 5 лет - 1,5 - 3,0 мг/кг, 6 - 14 лет - 3 мг/кг. Максимальная суточная доза для детей всех возрастов - 5 мг/кг. Суточную дозу вводят в 2 - 3 приема. Средняя продолжительность лечения 7 - 10 дней.
http://www.xumuk.ru/farmacevt/1348.html

Originally posted by Yep:

назначили гентамицин

Не самое лучшее (ИМХО - наихудшее), но вполне БЮДЖЕТНОЕ решение.

Попробуйте "поговорить" с врачами.. .

Originally posted by Gladiator:

Не самое лучшее (ИМХО - наихудшее), но вполне БЮДЖЕТНОЕ решение.

Попробуйте "поговорить" с врачами...

как назло еще вырубило инет - только что дали!
гентамицин я сказал пока не давать.
да ей и некогда было - потому что сидит ВСЁ ЭТО ВРЕМЯ В КОРИДОРЕ!
Ждёт когда освободят и прокварцуют палату...
Платных одноместных нет.
что лучше давать вместо гентамицина - посоветуйте, бюджет не при чём!

отчего могла появиться кровь в кале?

Цефалоспорины III поколения. К ним относят многие антибиотики, часть из которых обладает клиническими преимуществами.
Цефоперазон показан при инфекциях, вызванных синегнойными палочками, при заболеваниях желчных путей.
Цефотаксим (клафоран) характеризуется высокой антимикробной активностью, широким спектром действия, включая клебсиеллы, энтеробактеры, индолположительные протеи, провиденсии и серрации.
Цефтриаксон (роцефин) отличается от цефотаксима длительностью достигаемых в организме больного концентраций (8 ч и более после однократного введения), что позволяет вводить его 1-2 раза в сутки. Препарат отличается высокой стабильностью при хранении; 40-60% антибиотики выводится с желчью и мочой.
Цефсулодин - первый цефалоспорин узкого спектра действия, высокоактивный в отношении синегнойных палочек. Кроме того. действует на стафилококки, гемолитические стрептококки, пневмококки, нейссерии, коринебактерии и клостридии. Обладает высокой устойчивостью к b-лактамазам.
Моксалактам обладает очень широким спектром действия, особенно на грамположительные микроорганизмы (кишечные палочки. индолположительные протеи, провиденсии, серрации, клебсиеллы, энтеробактер, бактероиды, псевдомонады). Слабее действует на стафилококки и энтерококки. Препарат хорошо проникает в цереброспинальную жидкость, полость брюшины. В процессе применения моксалактама обнаружены побочные явления, выражающиеся в кровотечениях, для предупреждения которых применяют витамин К.

Альфа Нормикс (Рифаксимин) селективный кишечный антибиотик широкого спектра действия

Работал в инфекционной, причем как раз на кишечных инфекциях.. . Ну да, с местами там всегда напряг(((
Главную опасность в Вашем случае представляет именно дегидратация, поэтому инфузионная терапия и обильное (по возможности, конечно) питье - это то что нужно в первую очередь!
А по поводу причин - все таки 80% - это вирусные КИ, причем не обязательно ротавирус, имя им - легион. Но а/б назначать все равно необходимо конечно. В 1ДГБ основным препаратом был как раз гентамицин, на нем дети шли хорошо. На цефотаксиме тоже, но здесь говорите лично с лечащим врачом. Но если уже начали гентамицин, то пускай и дальше на нем.
Отсутствие аппетита пусть Вас не пугает - за 3-5-7 дней ничего не случится, если отказывается от еды - заставлять не стоит.
Вот не уловил - а рвоты были?
По поводу крови в кале - если однократно - ничего страшного, при частых дефекациях такое бывает. Когда сделаете копрограмму дня через 3 (копро из приемника не в счет) - в ней никакой крови уже не будет
Выздоравливайте!

рвоты не было совсем

А температура держалась постоянно 38?

мамочка не выдержала дала гентамицин

Originally posted by nik2166:
А температура держалась постоянно 38?

сегодня уже 39,3

скорейшего выздоровления малышке.

Ну и хорошо, тогда лежите, наблюдайтесь и лечитесь. Если в течение 2х суток не будет положительной динамики - встает вопрос о замене антибиотика.
И вот еще - если будет возможность лечь в отдельный бокс (одноместный или люкс) - соглашайтесь не думая: всегда существует возможность подцепить что нить от сопалатников. Все таки 2 года ребенку)

отвёз всякие книжки-раскраски и карандаши.
там они все в отдельных боксах, оказывается - и входа с улицы нет в принципе.
до этого я проникал в любые больницы в палату - а тут нет.

Инфекционка челнинская или казанская?

Originally posted by Tat:
Инфекционка челнинская или казанская?

очень приятно узнать, что кто-то в курсе моей дислокации
тем не менее, если этот вопрос вызван желанием помочь, весьма благодарен...
увы, в данном случае дело осложнилось тем, что ни та, и ни другая.
в любом случае - будем друзьями?

Была бы челнинская инфекционка мог бы помочь. За предложение дружбы спасибо, надеюсь будем друзьями.

Originally posted by Yep:

как назло еще вырубило инет - только что дали!
гентамицин я сказал пока не давать.
да ей и некогда было - потому что сидит ВСЁ ЭТО ВРЕМЯ В КОРИДОРЕ!
Ждёт когда освободят и прокварцуют палату...
Платных одноместных нет.
что лучше давать вместо гентамицина - посоветуйте, бюджет не при чём!

До получения результатов бакпосева я бы ВООБЩЕ не рекомендовал антибиотики, при отсутствии симптоматики менингита. Или же цефалоспорины третьего(четвертого) покаления - они не такие токсичные, по сравнению с гентамицином (он "выбивает" слуховой нерв и зубы, особенно у детей)

А вместо антибиотиков дал бы модуляторы микрофлоры.. .

Originally posted by Gladiator:

До получения результатов бакпосева я бы ВООБЩЕ не рекомендовал антибиотики, при отсутствии симптоматики менингита. Или же цефалоспорины третьего(четвертого) покаления - они не такие токсичные, по сравнению с гентамицином (он "выбивает" слуховой нерв и зубы, особенно у детей)

А вместо антибиотиков дал бы модуляторы микрофлоры...

я бы ТОЖЕ!
что за модулятор?

я тут между делом нашел статью:
http://medi.ru/doc/7200104.htm
пользуйтесь

Originally posted by Yep:

я бы ТОЖЕ!
что за модулятор?

по опыту посоветую Хилак Форте.

Хилак форте - микробиологический препарат на основе продуктов обмена микроорганизмов. Применяется при заболеваниях желудочно-кишечного тракта: дисбактериоз, недостаточность пищеварения, гипо- и анацидные состояния и др.

натуральный состав;
мягкое и быстрое действие;
совместимость с антибиотиками;
отсутствие противопоказаний и побочных эффектов;
удобство дозирования.
Латинское название:
ХИЛАК ФОРТЕ / HYLAK FORTE.

Состав и форма выпуска:
Хилак форте раствор (капли) для приема внутрь во флаконах по 30 мл и 100 мл.
100 мл капель Хилак форте содержат: беззародышевые водные субстраты продуктов обмена веществ: Escherichia coli DSM 4087 24,9481 г, Streptococcus faecalis DSM 4086 12,4741 г, Lactobacillus acidophilus DSM 4149 12,4741 г, Lactobacillus helveticus DSM 4138 49,8960 г.
Капли Хилак форте содержат стерильный концентрат продуктов обмена веществ субстанций для образования молочной кислоты с продуктами обмена веществ грамположительных и грамотрицательных симбионтов кишечной флоры тонкой и толстой кишок.

Свойства / Действие:
Хилак форте - препарат регулирующий равновесие кишечной микрофлоры.
Хилак форте способствует регенерации физиологической флоры кишечника биологическим путем, вызывая сдвиг и поддержание значений рН в ЖКТ в границах физиологической нормы, что создает неблагоприятные условия для жизнедеятельности патогенных микроорганизмов, обеспечивает санацию кишечника.
На фоне ускорения развития нормальных симбионтов кишечника под действием Хилака форте нормализуется естественный синтез витаминов группы В и К, улучшаются физиологические функции слизистой ЖКТ.
Содержащиеся в Хилаке форте короткоцепочные летучие жирные кислоты обеспечивают регенерацию поврежденной микрофлоры кишечника при инфекционных заболеваниях ЖКТ стимулируют синтез, эпителиальных клеток кишечной стенки, восстанавливают нарушенный водно-электролитный баланс в просвете кишки.

Фармакокинетика:
Действие Хилака форте является совокупным действием его компонентов, поэтому проведение кинетических наблюдений не представляется возможным; все вместе компоненты не могут быть прослежены с помощью маркеров или биоисследований. По этой же причине невозможно обнаружить и метаболиты Хилака форте.

Показания:

нарушения физиологической флоры тонкого и толстого кишечника (во время и после лечения антибиотиками или сульфаниламидами, лучевай терапии);
синдром недостаточности пищеварения, диспепсии;
диарея, метеоризм, запоры;
гастроэнтерит, колит;
синдром старческого кишечника (хронические, атрофические гастроэнтериты);
расстройства со стороны желудочно-кишечного тракта, вызванные сменой климата (поездки в теплые страны);
гипо- и анацидные состояния, в т.ч. при беременности;
энтерогенные заболевания желчного пузыря и печени;
аллергические кожные болезни (эндогенно обусловленная хроническая экзема, крапивница - в составе комбинированной терапии);
долечивание пациентов в реконвалесцентный период после перенесенного сальмонеллеза (в т.ч. у детей грудного возраста).

Способ применения и дозы:
Хилак форте принимают внутрь до или во время приема пищи с небольшим количеством жидкости (исключая молоко).
Хилак форте назначают 3 раза в сутки: взрослым - по 40-60 капель на прием; детям - по 20-40 капель на прием; младенцам - по 15-30 капель на прием.
После улучшения состояния суточную дозу Хилака форте можно уменьшить в 2 раза.

Передозировка:
Никаких специальных мероприятий за исключением обычного медицинского наблюдения не требуется.

Противопоказания:

индивидуальная непереносимость (в т.ч. гиперчувствительность в анамнезе) компонентов препарата Хилак форте.
Применение при беременности и кормлении грудью:
Применение препарата Хилак Форте при беременности и в период лактации (грудного вскармливания) считается безопасным.

Побочные действия:
Хилак форте хорошо переносится пациентами любого возраста. При применении Хилака форте по показаниям в рекомендуемых дозах побочное действие не выявлено.
В отдельных случаях возможны: аллергические реакции, запор, диарея.

Меры предосторожности и особые указания:
Не рекомендуется принимать Хилак форте с молоком или молочными продуктами.
Назначение Хилака форте в периоды беременности и лактации считается безопасным.
Хилак форте следует хранить при температуре не выше 25.С.

Лекарственное взаимодействие:
Под влиянием антацидных препаратов возможна нейтрализация молочной кислоты, входящей в состав Хилака форте.

Условия хранения:
Хранить при температуре не выше 25.C.
Срок годности: 4 г.
Условия отпуска из аптеки - без рецепта.

будем давать во время лечения антибиотиками, спасибо

У нас в Омске прямо напасть. У детей похожая симптоматика 1-2 года чаще всего. Жидкий стул, лихорадка фебрильная, быстро развивающееся обезвоживание...
11-12 детей недавно были на диализе, ибо ОПН Две пирамиды купили, плазмообиен и все такое.. . Пока никто не умер, слава Богу. В прессе - молчок, что интересно.
Комиссию тут создали, выясняли-выясняли. Вроде оказалось, что это кишечная палочка в молочном продукте Агуша (вообще называли и другие, не помню). Причем кишечная палочка, выделяющая веротоксин. Вот так вот, суки. Детей так, а.
Так что все правильно: в стационар, инфузионная терапия.. . Антибиотики - это отдельная непростая история. Решает лечащий доктор. Дома сидеть с такой температурой и при наличии обезвоживания - низзя.

А вместо антибиотиков дал бы модуляторы микрофлоры...

А смысл? Бакпосевы 3-5 дней растут. И все это время на инфузиях и нурофене?

по опыту посоветую Хилак Форте.

с точки зрения EvidenceBasedMedicine Хилак Форте является препаратом с недоказанной эффективностью.

препарат регулирующий равновесие кишечной микрофлоры.

регенерации физиологической флоры кишечника биологическим путем

короткоцепочные летучие жирные кислоты

каким то образом

восстанавливают нарушенный водно-электролитный баланс в просвете кишки

и под конец

проведение кинетических наблюдений не представляется возможным

т.е. как препарат работает - мы не знаем.. . но рекомендуем)
Лично для меня данный препарат стоит в одном ряду с Тройчаткой Эвалар(с)
Все сказанное - глубоко личное ИМХО

Originally posted by irvin:
У нас в Омске прямо напасть. У детей похожая симптоматика 1-2 года чаще всего. Жидкий стул, лихорадка фебрильная, быстро развивающееся обезвоживание...
11-12 детей недавно были на диализе, ибо ОПН Две пирамиды купили, плазмообиен и все такое.. . Пока никто не умер, слава Богу. В прессе - молчок, что интересно.
Комиссию тут создали, выясняли-выясняли. Вроде оказалось, что это кишечная палочка в молочном продукте Агуша (вообще называли и другие, не помню).

а ведь давали эту @баную агушу...
но началось всё, будете смеяться, с кусочка копчёного сала, которое девочка схватила со стола - не успели отнять.