Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Каруд. 18в.?

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Каруд. 18в.?

snob035
P.M.
5-4-2009 23:57 snob035
Доброго вечера, знатоки!
Предлагают данный каруд за 700евро. Говорят, что 18в. индо-персидская группа, дамаск. Ручки нет. Имеется золотая таушировка.
Вопросы:
1.Подлинность?
2.Дамаск?
3.Таушировка подлинная или новодел?
4.Цена соответствует?
Заранее благодарен
click for enlarge 1496 X 200   9,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 940 173,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 716,1 Kb picture
click for enlarge 1886 X 1048  76,2 Kb picture
click for enlarge 996 X 1296  41,3 Kb picture
kirpi1
P.M.
6-4-2009 00:09 kirpi1
Это не дамаск, это даже не ламинат.
snob035
P.M.
6-4-2009 00:16 snob035
То есть, слои которые видны на клинке это не структура дамаска?
маратх
P.M.
6-4-2009 00:25 маратх
обычная ковка. практически любой предмет откованный вручную - если протравить даст подобную структуру
kirpi1
P.M.
6-4-2009 00:40 kirpi1
Обратите внимание на выделенные участки. Очень плавный переход по цвету, без резких границ. Это говорит о постепенном изменении количества углерода, что не свойственно для сварных сталей. На другом участке, светлые вкрапления напоминают остатки от процессов кристаллизации во время плавки.
Плавный переход по углероду, можно получить или науглероживая металл или его обезуглероживая. Возможно это сырцовая, нерафинированная сталь, полученная в высоком тигле методом прямого восстановления.
Для того чтобы узнать лучше, вы протравите обух, и если обнаружите параллельные слои идущие вдоль всего клинка с резкой границей, или чередующиеся участки с четко повторяющимися слоями в каком либо другом направлении (хотя для такого <узора> это не характерно), то можно будет сказать что это сварная сталь.
Если же на обухе обнаружится три параллельных слоя, без резкой границы, то это будет уже другая технология, хотя это маловероятно.

click for enlarge 556 X 288  21,8 Kb picture
kirpi1
P.M.
6-4-2009 00:42 kirpi1
обычная ковка. практически любой предмет откованный вручную - если протравить даст подобную структуру

На современной стали нужно очень постараться при ковке так убить металл. Я все же исхожу из того, что вещь не новая.
маратх
P.M.
6-4-2009 00:43 маратх
вот стркутуры дамаска и булата
click for enlarge 636 X 408 760,3 Kb picture
click for enlarge 639 X 350 656,3 Kb picture
snob035
P.M.
6-4-2009 01:14 snob035
На современной стали нужно очень постараться при ковке так убить металл. Я все же исхожу из того, что вещь не новая.

То есть сталь старая, но не дамаск. Так?
И еще, чемможно протравить обух?
kirpi1
P.M.
6-4-2009 01:18 kirpi1
А вот обух клинка из дамаска
click for enlarge 657 X 243  27,1 Kb picture
kirpi1
P.M.
6-4-2009 01:22 kirpi1
вот стркутуры дамаска

А дамаск малослойный
kirpi1
P.M.
6-4-2009 01:31 kirpi1
То есть сталь старая,

Это вы сказали, мы исходим из этого. Я могу вам нафоткать подобного и современной работы. Только порыться надо в металлоломе.
А наделать узоров не глубоко, можно кучей разных способов не заморачиваясь, за несколько минут. Например пройтись по старой железяке электродом, а потом зашлифовать...
snob035
P.M.
6-4-2009 01:34 snob035
Спасибо, я все понял про дамаск. Ваши ответы очень содержательны. А остальное?
kirpi1
P.M.
6-4-2009 01:39 kirpi1
А остальное?

А в остальном я не понимаю
Hali
P.M.
6-4-2009 05:10 Hali
на ww2 уже обсуждали-я думаю маратх правильно все сказал
мне не нравится
click for enlarge 1193 X 237 141,7 Kb picture
Harryflashman
P.M.
6-4-2009 10:06 Harryflashman
А вот етот классный: Бухара или Xива. И вроде даже булат.
snob035
P.M.
6-4-2009 12:04 snob035
на ww2 уже обсуждали-я думаю маратх правильно все сказал
мне не нравится

Это точно классный. И сколько такой тянет?И где?
Hali
P.M.
6-4-2009 12:57 Hali
Я не продаю-сколько стоит тож не знаю-иногда цена желания-Ваши бы не стал покупать
snob035
P.M.
6-4-2009 18:38 snob035
Ясно. А вещь действительно классная.
>