Foxbat
P.M.
|
Кто не помнит - стоит почитать историю, очень интересна.. . Пистолеты иногда появляются на рынке, но кто ж их осмелится купить кроме как для коллекции? Сегодня Танфоглио в 10мм - наиболее близкая модель.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Как видно - кругом одна мОлодежь.. . историю не чтит!
|
|
zav.hoz
P.M.
|
Ну так расскажите историю, а то мы тут не все Ленина живым видели... ;->
|
|
gozlun
P.M.
|
Originally posted by Foxbat: Как видно - кругом одна мОлодежь.. . историю не чтит! 
Дык, сколько лет прошло после этого мертворожденого гуфа?
|
|
neil
P.M.
|
Да! ВиктОр, а Коонан? А пистолет Чарлза Бронсона?
|
|
Old Fart
P.M.
|
27-12-2009 03:19
Old Fart
Странно, что Витек не спросил "Что мне думать про Брен Тен?"
|
|
xwing
P.M.
|
Никогда о них не слышал. Посмотрел - довольно уродливый чезетовский клон в 10 мм. И чо?
|
|
omsdon
P.M.
|
Originally posted by xwing: Никогда о них не слышал. Посмотрел - довольно уродливый чезетовский клон в 10 мм. И чо?
Смотри Маями Вайс.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by xwing: Никогда о них не слышал. Посмотрел - довольно уродливый чезетовский клон в 10 мм. И чо?
Брен Тен это одна из тех немногих вещей в истории которых важны персонажи в ней участвовавшие. Ведь Брен был детищем полковника Джеффа Купера, а Купер - эпоха в развитии американского вооружения и методов владения им. Он по сути определил все направление на 20-30 лет вперед. Тот ответ что я тут ищу - почему и как Джеф, имя которого на 1000% отождествляется с 1911, со всеми этими "condition one" и тп, как он вдруг, решив сделать лучший пистолет когда либо существовавший, оставил позади мир 1911 и сделал СА/ДА? Ответ на этот вопрос имеет прямое отношение к сегодняшнему миру.
|
|
neil
P.M.
|
ВиктОр!У Купера кажись были три цветовые обозначенийa степени угрозы(бело-жёлто-оранжевая-красная по возрастанию).Может и больше, не помню  . Так вот, моя имха: Купер понял, что "кокинг унд локинг" 1911-ето слишком "красное",а декокинг 1911 -слишком "белое"  A DА/SА = разумное покрытие всего спектра
|
|
neil
P.M.
|
А кста, в каком году Брен Тен возник? Зная любовь Куупера к чезете- нельзя не обратить внимание на похожести )
|
|
neil
P.M.
|
Originally posted by Foxbat:
В 83-84
оо, ну тогда понятно )
|
|
neil
P.M.
|
Кстати, ЧЗ75 называлась у немцев "Брюне", так что выдвигаю гипотезу: Брен Тен = Чезета в 10мм.
Все согласны?? 
|
|
Foxbat
P.M.
|
Вопрос почему Купер остановился на схеме ЧЗ75 - филофофский. Будучи пропонентом Л-Н-Л схемы, ему понравился пред на ней, о чем он и писал. Это тривиально. НЕ тривиально другое - его переход на СА/ДА. Кстати, связаный момент - любители 1911, со всеми его предами, тем не менее предпочитают кобуру с лямкой под курком.
|
|
xwing
P.M.
|
Брен Тен это одна из тех немногих вещей в истории которых важны персонажи в ней участвовавшие. Ведь Брен был детищем полковника Джеффа Купера, а Купер - эпоха в развитии американского вооружения и методов владения им. Он по сути определил все направление на 20-30 лет вперед
Т.е. ето благодаря ему армия не имела много лет приличного пулемета, приняла на вооружение спортивную винтовку, за 30 с лихом лет и нескольких модификаций не избавленную от косяков из-за которой люди гибнут переодически?
|
|
xwing
P.M.
|
Originally posted by neil: оо, ну тогда понятно )
Если о 83-м годе говорить то у тебя картинко неправильное. 
|
|
zav.hoz
P.M.
|
Originally posted by neil:
Кстати, ЧЗ75 называлась у немцев "Брюне", так что выдвигаю гипотезу:Брен Тен = Чезета в 10мм.
Немцы называют Чезеты - Брюннер ("Brünner"), что означает просто его происхождение из г.Брно. Брен - тут не при чем и наврядли имеет чешское происхождение. ;->
|
|
gozlun
P.M.
|
Originally posted by neil: А кста, в каком году Брен Тен возник?Зная любовь Куупера к чезете- нельзя не обратить внимание на похожести )
Дык везде где упоминают Брен10 упоминают что он скопирован с CZ75(со слов п.Купера:один лучших дизайнов ДА/СА 9мм пистолета, его же слова ДА пистолет решение несуществуюсвей проблемы.)
|
|
neil
P.M.
|
Оригиналлы постед бы хwинг: Если о 83-м годе говорить то у тебя картинко неправильное.
Иксвинг: ето я подмутил, чтоб курок был одинаковый  Зав. Xозий: Брен=Брно Чехи повсюду!
|
|
neil
P.M.
|
Originally posted by gozlun:
Дык везде где упоминают Брен10 упоминают что он скопирован с CZ75
дядька Гозлун: ето мои пробелы в образовании ( О Брен-Тене слышал, но никогда о связи его с Чезетой.. И кто там ещё будет оспаривать мировое имя Чз75??
|
|
gozlun
P.M.
|
Originally posted by neil: дядька Гозлун: ето мои пробелы в образовании ( О Брен-Тене слышал, но никогда о связи его с Чезетой.. И кто там ещё будет оспаривать мировое имя Чз75??
Я большую статью о Брен10 читал, назадолго до смерти п.Купера. А вот где не помню. Что больше всего запомнилось в статье, это мнение автора о абсолютной ненужности создания этого пистолете. П.С.к сожалению какчество у CZ последнее время не ахти.
|
|
gozlun
P.M.
|
Originally posted by zav.hoz:
Немцы называют Чезеты - Брюннер ("Brünner"), что означает просто его происхождение из г.Брно. Брен - тут не при чем и наврядли имеет чешское происхождение. ;->
en.wikipedia.org Что-то мне подсказывает, что название стибрили у оригинального Брена и добавили калибр(10).IMO Брен-пулемет, получил название от Брно. Так, что может Брен10 и имеет ческие корни.
|
|
neil
P.M.
|
ВиктОр! Очень интересную тему ты затронул , опять чтойта новое познал  ) За ето тебе или кому интересно статья о Конструкторе Чз75 и первые функциональные екземпляры.. Интересно, что изначально Чезета была c УСМ SА, и с двухрядным выходом магазина (на чертеже), с защёлкой внизу рукоятки.
Второй екземпляр уже имел DA\SA и защёлку сбоку. Двухрядный магазин был изменён аж в 1973 году, для економии места внутри пистолета. Благодаря етому была изменена направляющая кулиса ствола (вместо боковых крючков) Вот в таком виде её и увидел Купер ) Брен-Тен для сравнения
|
|
neil
P.M.
|
Не знаю, известен ли факт, что Купер привёз одну Чз75 вопреки эмбарго, по его словам : "забыл в кармане"  Текст Купера с 1979 года о Чз75 (оригинал в сети не нашел) Originally posted by gozlun: Так, что может Брен10 и имеет ческие корни.
В тексте Купер упоминает о "Брюнере" и называет чезету "брненда" , так что вы правы
|
|
neil
P.M.
|
А кстати очень жаль, что Брен-Тен не был понят.. Слишком рано пришел. А ведь Купер уже тогда предлагал решение теперешних проблем армии, не надо было -ни JCP мутить; -ни с Береттами калбасится..
Вполне себе всеамериканский армейский пистолет, и теперь легко бы исполнивший требования Джойнт Комбат Пистольки
|
|
oktagon
P.M.
|
[ QUOTE]Originally posted by Foxbat: Кстати, связаный момент - любители 1911, со всеми его предами, тем не менее предпочитают кобуру с лямкой под курком.[/QUOTE] Не в коем случае. Я вообще терпеть не могу лямки на кобурах. Все мои кобуры, за исключением полевых, с клапанами и всяких военных коллекционных вообще никаких лямок и кнопок не имеют. Лямки и кнопки нужны тол;ко тогда, когда оружие не носится скрытно. При скрытом ношении ничего не должно мешать быстромы выхватыванию оружия,
|
|
Old Fart
P.M.
|
31-12-2009 00:40
Old Fart
Originally posted by oktagon: Я вообще терпеть не могу лямки на кобурах. Все мои кобуры вообще никаких лямок и кнопок не имеют.,
И мои тоже. Лямко-рычажно-пластмассо-педальность - для престарелых Rambo Wannabies, не буду показывать пальцем на типичного представителя. Все и так узнают дедуню-лошка-объебанного друзьями.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by oktagon:
Не в коем случае. Я вообще терпеть не могу лямки на кобурах.
Это чисто дело личного вкуса. А очень многие предпочитают. Лямки нужны не только как предохранитель, а и как средство удержания. Некоторые из нас все еще быстро бегают.. . 
|
|
oktagon
P.M.
|
Витя, ниичего личного, но хорошая кобура и так держит пистолет. Я использую исключительно Лу Алесси (пока он не умер) и Галко кастоп шоп. Из них пистолет не выпадает даже если держать его вверх ногами.
|
|
|