24-7-2005 12:53
Casatic
Вопрос для общего развития: насколько вообще есть смысл в сущестсовании "Вала", если (насколько можно судить по фоткам в открытой печати) настоящие мужчины из структур типа ЦСН ФСБ иже с ними вовсю используют "Вихрь" с глушителем? Преимущества такого сочетания понятны: возможность работы в "коротком" положении. Недостаток, достаточно условный: лучшая эргономика приклада у "Вала".
|
24-7-2005 22:47
AIV
У Вала ствол перфорированный, сиречь в дырках. Это теоретически дает уменьшение скорости пули и лучшее глушение звука. Представляется, у Вихря ствол сплошной.
|
25-7-2005 04:19
Хирург2005
"Вихрь" с ПБС это и есть "Вал", в принципе. Только у "Вала" ПБС интегрированный, что по идее должно давать большую эффективность "глушения".
Да и ствол, не смотря на перфорацию, у "Вала" длиннее - прицельная дальность около 300 метров, против 100 у "Вихря" (если мне память не изменяет в части ТТХ). С уважением. |
25-7-2005 10:57
koldun
Здравствуйте, уважаемые.
На мой взгляд "ВАЛ" еффективнее ещё и из-за того, что у него длиннее прицельная линия и есть возможность установки оптики или коллиматора. А юзают и тот и тот, просто нужно "понимать" аргументы командования, которое приобретает изделия. Ну что-то типа: "... а зачем отдельный безшумный автомат, когда и к "Вихрю" можно ПБС примастрячить - сойдёт и так, зато - экономия". Вообщем, всё как всегда. К сожаленю. С уважением, Колдун. |
26-7-2005 04:09
Хирург2005
Согасен с Колдуном.
Однако добавлю еще пять копеек. Они ("Вихрь" и "ВАЛ"), в принципе, под разные задачи заточены, и сравнивать их не совсем корректно. "Вихрь" - это практичеески ПП (исходя из ниши применения, а не конструкции); соотв. его среда - действия на малых дистанциях, типа в зданиях, в транспорте и т.п. (здесь, кстати, ему бы магазин патронов на 30-50). АС "ВАЛ" - это автомат (штурмовая винтовка) для выполнения спец. задач; причем фактически это вариант бесшумной снайперской винтовки ВСС со складным прикладом и стрельбой очередями. С уважением. |
26-7-2005 08:20
Casatic
Угу.
А в чем будут отличия, если на "Вихрь" поставить глушак (уж не думаю, что при дозкуковом патроне разница в звуке будет большой) и ту же самую оптику? |
26-7-2005 10:25
Хирург2005
Разница в степени глушения будет конечно не принципиальной, я думаю.
Однако, любые съемные девайсы требуют пристрелки. При этом, габарты "Вихря" с ПБС будут те же, что и у "ВАЛа". Какой при этом смысл в наверчивании ПБС на "Вихрь" - не понятно. Думаю, мпроще иметь в подразделении и "Вихри" и ВАЛ/ВСС. Думаю ЦСН ФСБ может это себе позволить. ИМХО, единственное разумное объяснение приделывания ПБС к "Вихрю" - недостаточная жесткость конструкции ПБС ВАЛ/ВСС. ЗЫ С уважением. |
26-7-2005 12:06
Casatic
Обижаете, сэр.. .
|
26-7-2005 12:34
Хирург2005
![]() Да там не сложно перепутать. Честно, не понятно, зачем было оттяпывать у "ВАЛа" глушитель, чтобы потом тулить его обратно. А сам по себе "Вихрь" - отличный ПП. ЗЫ С уважением. |
28-7-2005 15:20
Л.Х.Освальд
А можно еще вопрос? А зачем вообще нужен АС Вал при наличии ВСС Винторез и наоборот? Разница получается только в прикладе, так?
А насчет Вал vs. Вихрь, Дим, я думаю это как H&K MP5K PDW with tactical supressor при наличие H&K MP5SD3. То есть оружие очень схоже по тактическим возможностям, но получено разными способами и, несмотря на пересечения в сфере применения, предназначены для разного: Но все вышесказанное - мнение полного лоха, видевшего указанные системы только в журнале "Оружие". И еще мнение полного лоха, что Вихрь пока заменяет собой перспективный Ижмашевский ПП Витязь под 9х19, создаваемый по заказу того же ЦСНа, как я понял именно на замену Вихрю. |
29-7-2005 10:28
Хирург2005
Л.Х.Освальд
Ссылочку на "Витязь" не дадите? А то Яндекс мне одни картинки дурацкие показывает. С уважением |
29-7-2005 10:45
Alpha_2
2 Л.Х.Освальд
АС Вал приспособлен для стрельбы очередями за счет больших допусков, а ВСС нет. Её чаще ![]() |