Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Испытания пистолетного коллиматора ОКП-4 на ПМ

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Испытания пистолетного коллиматора ОКП-4 на ПМ

Михаил HORNET
P.M.
12-7-2005 09:41 Михаил HORNET
В выходные нами были проведены тесты рабочего варианта коллиматорного прицела ОКП-4П для установки на ПМ-образные пистолеты.
Коллиматор ОКП-4П имеет своеобразную и уникальную компоновку, не встречавшуюся ранее у других производителей. Заказчик и основной потребитель прицела, по крайней мере, в первое время - спецслужбы, в дальнейшем при налаживании выпуска возможна будет его продажа гражданским лицам, в.ч. стрелкам МКПС.
Несомненным достоинством прицела является, то, что он может крепиться на любой пистолет Макаровского семейства (ПМ, ИЖ-71, ПММ, 'Макарыч') без необходимости проведения каких-либо дополнительных работ типа установки планки, сверления отверстий и т.п. Прицел закрепляется на затворе. При пристегнутом прицеле сохраняется возможность носить пистолет в кобуре (при минимальной ее 'доводке')! Причем как в пластиковой (речь идет о наиболее распространенном варианте в России), так и в кожаной. Естественно, прицел выступает из кобуры, располагаясь сверху.

Изображение в рефлекторе прицела не искажается (чем, кстати, выгодно отличается от некоторых имеющихся на рынке).
Рефлектор по размерам не выходит по ширине за габариты затвора, что сделано для удобства носки.

Фирменная черта прицелов ОКП - рефлектор размещен максимально низко, возможно использование штатного механического прицела - он виден через рефлектор. Думаю, это очень важное качество
Недостатки, конечно, есть тоже, просто без определенного компромисса тут никак - неизбежно чем-то надо жертвовать, а какие-то функции выдвигать на первый план. Мы приоритетом сделали использование штатного прицела, максимально низкую прицельную ось и установку на любой пистолет Макарова в любой модификации (ПМ, ИЖ-70, 71, ПММ) без его модернизации (почти везде в силовых структурах что-либо изменять в пистолете самому пользователю запрещено). На тестовом образце было замечено, что при стрельбе из пистолета ИЖ-71 под 9х17 при стрельбе с одной руки периодически возникали задержки (недосыл). При стрельбе с двух рук проблем не было. Также не было никаких проблем при стрельбе из ПМ и ПММ при любом удержании оружия. Видимо, слабый патрон 9х17 уже критичен к массе затвора ПМ, поэтому, возможно, в процессе производства для ИЖ-71 нужно будет делать несколько более облегченный вариант (небольшой резерв есть).
Марка обычная - точка на 3 МОА, этот параметр можно выполнить произвольным.
Кто как считает, какого размера должна быть точка - большого (4-5 МОА) или маленького (2-3 МОА)?

Будем надеяться, что нам удастся этой осенью запустить производство этих и других наших прицелов. ОКП-4П будет, видимо, первым серийным российским коллиматорным прицелом для короткоствольного оружия.

filin
P.M.
12-7-2005 10:08 filin
А можно фото,массу?А то получается как у американцев в рекламе:"лучший товар который можно купить за деньги".
Михаил HORNET
P.M.
12-7-2005 10:16 Михаил HORNET
фото чуть позже, когда финишный вариант будет - пока рабочий образец не фотогеничен.
Мы не говорим, что он - лучший. Но у него есть черты, не встречающиеся на других образцах, кроме того он российский пока только один.
МАсса в районе 70 г
Egoz
P.M.
12-7-2005 12:37 Egoz
щас ишо нормальный пистолет к коллимтору и будет совсем хорошо. ))
AT
P.M.
12-7-2005 19:42 AT
А как на счет рассыпания стекла в этих прицелах и попадания осколков в лицо и глаза стреляющему?
Михаил HORNET
P.M.
12-7-2005 22:24 Михаил HORNET
новая технология изготовления рефлектора уже исключила рассыпание стекла - если оно и ломается, то не разлетается.

AT
P.M.
12-7-2005 23:00 AT
А если не секрет, в чем отличие новой технологии от старой?
Для других пистолетов модификации планируются (а так же экспорт)?
И как осуществляется крепление прицела к затвору? Если при этом можно пользоваться штатным прицелом, то, я так понимаю, нe используется крепление для целика. Тогда как? Картинки нет?
Михаил HORNET
P.M.
12-7-2005 23:02 Михаил HORNET
Пистолет держится далеко от глаз, так что даже при старой технологии ничего не случится, но, повторяю, триплекс УЖЕ введен.
Если не сделать консольного крепления рефлектора. то никогда не удасться добиться видимости штатного прицела, разве что задрать рефлектор на большую высоту и крепить его на кронштейн, закрепляемый на рамке. Но это для ПМ абсолютно нереально - во-первых, сверлить пистолет не дадут, во-вторых, будет проблема носки, в третьих, из задранного рефлекора неудобно и медленно целится
Михаил HORNET
P.M.
12-7-2005 23:06 Михаил HORNET
триплекс.
Крепление в зажим затвора сверху и снизу.
Об экспорте мы пока не думаем, нам бы тут для внутреннего рынка наладить производство Нет денег, увы

Примерно аналогичный готовится для Викинга.

В принципе, эту модель можно сделать нескольких типоразмеров под разные затворы.

SSS5
P.M.
12-7-2005 23:36 SSS5
Да, жаль, что нет фото.....
Если честно,когда я слышу, что прицел имеет
своеобразную и уникальную компановку,то это настораживает... .
DM
P.M.
12-7-2005 23:39 DM
Михаил, привет, можно ли получить один экземпляр для проб? за деньги, естественно

для начала хотелось бы узнать все ТТХ

searover
P.M.
13-7-2005 12:54 searover
сначала посмотреть бы - хоть рисунок, что ли показали

Кайнын
P.M.
14-7-2005 09:24 Кайнын
это как же и где должно крепиться стекло, чтобы через него штатные прицельные приспособления хорошо видны были?

ну очень хочется фотку.. .

Casatic
P.M.
14-7-2005 22:30 Casatic
Михаил, при всем уважении, очень хотелось бы знать, сколько будет стоит эта прелесть. Вопрос в том смысле, что не проще ли вместо докупки коллиматора к ПМ нашим прекрасным спецслужбам чуть-чуть добавить, и купить просто новый пистолет под 9х19, не очень дорогой, но не самый плохой по качеству?
filin
P.M.
14-7-2005 22:40 filin
Originally posted by SSS5:
Да, жаль, что нет фото.....
Если честно,когда я слышу, что прицел имеет
своеобразную и уникальную компановку,то это настораживает....

Ничто не ново под луной... Только материалы меняются,а большая часть нововведений тихо умирает.У меня вызвало сомнение крепление на затворе.Но "не попробовав,не узнаешь".Вдруг приживется?А пока голову ломаю как с минимальными изменениями присобачить светящиеся точки на ПМ.

IJ70
P.M.
14-7-2005 22:52 IJ70
Originally posted by filin:

Ничто не ново под луной... Только материалы меняются,а большая часть нововведений тихо умирает.У меня вызвало сомнение крепление на затворе.Но "не попробовав,не узнаешь".Вдруг приживется?А пока голову ломаю как с минимальными изменениями присобачить светящиеся точки на ПМ.

На мушке, на прицеле или на оба?

DM
P.M.
14-7-2005 23:09 DM
Originally posted by IJ70:

На мушке, на прицеле или на оба?

на оба

SSS5
P.M.
14-7-2005 23:17 SSS5
Originally posted by filin:

Ничто не ново под луной... Только материалы меняются,а большая часть нововведений тихо умирает.У меня вызвало сомнение крепление на затворе.Но "не попробовав,не узнаешь".Вдруг приживется?А пока голову ломаю как с минимальными изменениями присобачить светящиеся точки на ПМ.

Ну, само по себе крепление на затворе неявляется чем-то новым....

click for enlarge 1024 X 768 152.0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 183.5 Kb picture

А вот насчёт точек несовсем понятно... Подразумевается ночной прицел, или цветные световоды ?

DM
P.M.
14-7-2005 23:32 DM
дабы стрелять в темное время суток прицельно
searover
P.M.
15-7-2005 00:10 searover
Originally posted by SSS5:

Ну, само по себе крепление на затворе неявляется чем-то новым....


Весь вопрос в надёжности крепления к затвору! Одно дело когда прикручивается на болтах, и другое когда крепится вместо штатного целика...
Sig p210 + Red Dot Sight = Ништяк!

что-то не очень у товарища получилось, а я подумывал об этом.. .

IJ70
P.M.
15-7-2005 10:52 IJ70
Originally posted by DM:

на оба


1. Сделать маленькие углубления для краски.
2. Капнуть краски в углубления.
3. Залить краску в углублении прозрачным клеем или прозрачным лаком для ногтей.

Вот кажется всё.

filin
P.M.
15-7-2005 21:12 filin
Originally posted by SSS5:

Ну, само по себе крепление на затворе неявляется чем-то новым....


А вот насчёт точек несовсем понятно... Подразумевается ночной прицел, или цветные световоды ?


Не разбивает коллиматор на затворе?И как насчет долговечности?
А точки-просто светящуюся краску,больше я ничего не смогу сделать.На световоды только облизываюсь.Что-то нужно на мушку присобачивать.На мушке ПМ углубление для краски сделать просто негде,узковата.Видел Глок у которого на целике была перевернутая буква "П",но не представляю себе чем такой паз можно прорезать.

IJ70
P.M.
16-7-2005 13:30 IJ70
Originally posted by filin:

Видел Глок у которого на целике была перевернутая буква "П",но не представляю себе чем такой паз можно прорезать.

Очень тонким сверлом на станке, но мне кажется что в случае Глока их прям так и льют.

filin
P.M.
16-7-2005 18:39 filin
Весь фокус в том,что мне нужно это сделать в "кухонных" условиях.Попробую один целик испоганить,авось что выйдет.Как делают это на заводах прекрасно знаю,но вот как мне это сделать... И условия такие-не должно быть изменений в самом пистолете.Целик - деталь сменная,а вот с мушкой придется помудрить.
Calex
P.M.
16-7-2005 18:44 Calex
А почему не взять готовый Глоковский целик и подогнать под "ласточкин хвост" на ПМ?

filin
P.M.
16-7-2005 21:12 filin
Идея хорошая.Попробую поискать комплект,только нужен стальной.
SSS5
P.M.
17-7-2005 00:19 SSS5
Originally posted by filin:

Не разбивает коллиматор на затворе?И как насчет долговечности?
А точки-просто светящуюся краску,больше я ничего не смогу сделать.На световоды только облизываюсь.Что-то нужно на мушку присобачивать.На мушке ПМ углубление для краски сделать просто негде,узковата.Видел Глок у которого на целике была перевернутая буква "П",но не представляю себе чем такой паз можно прорезать.

Неразбивает.Некоторые уже не первый год с такими ходят и немало стреляюь.Кроме смены батареек никаких проблем небыло замечено.Но, это еще смотря, какая фирма. Есть такие,у которых контакты со временем отваливаются.Но это независимо от места крепления.....

а вот и Глок....
click for enlarge 1024 X 768 129.1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 128.6 Kb picture
но,... это регулируемый целик.....

IJ70
P.M.
17-7-2005 11:59 IJ70
Originally posted by filin:
Весь фокус в том,что мне нужно это сделать в "кухонных" условиях.Попробую один целик испоганить,авось что выйдет.Как делают это на заводах прекрасно знаю,но вот как мне это сделать... И условия такие-не должно быть изменений в самом пистолете.Целик - деталь сменная,а вот с мушкой придется помудрить.

Насчёт углублений, я не предлагаю насквозь сверлить. Надо миллиметр, а то и меньше, что бы краска не стералась. Некоторые американци наносят каску просто на прицельные приспособления, после нескольких месяцев носки пистолета она стерается, они её обновляют. Это самый простой способ.
Kajus
P.M.
17-7-2005 14:06 Kajus
Всё равно непонимаю. Пистолет - оружие ближнего деиствия. Какого чорта колиматор? А если хочеш кого заложит, берёш винт и залаживаеш. Извиняюс модераторов. Я етого непредлогал
IJ70
P.M.
17-7-2005 15:09 IJ70
Originally posted by Kajus:
Всё равно непонимаю. Пистолет - оружие ближнего деиствия. Какого чорта колиматор? А если хочеш кого заложит, берёш винт и залаживаеш. Извиняюс модераторов. Я етого непредлогал

Зачем в автомобиле стерео систему ставить? Хочется!
SSS5
P.M.
18-7-2005 08:34 SSS5
Originally posted by searover:


Весь вопрос в надёжности крепления к затвору! Одно дело когда прикручивается на болтах, и другое когда крепится вместо штатного целика...
Sig p210 + Red Dot Sight = Ништяк!

что-то не очень у товарища получилось, а я подумывал об этом...

....меня бы за такое растреляли.... . колиматор в воздухе подвесить... .

08
P.M.
25-7-2005 23:20 08
А как работает вооще коллиматор этот?Это нечто типа оптического прицела,что ли?
SSS5
P.M.
26-7-2005 00:01 SSS5
Originally posted by 08:
А как работает вооще коллиматор этот?Это нечто типа оптического прицела,что ли?

ничего общего.. . Смысл простой- прицелом служит красная точка,которая видна на линзе прицела.Смотрим через линзу на мишень, и попадаем туда, где видим точку.Линза не оптическая- просто служит экраном.Точку кроме стрелка никто невидит.На мишени её нет, так что с лазарем непутать....
Вот и всё..... .

Михаил HORNET
P.M.
26-7-2005 09:11 Михаил HORNET
картинка для стрелка получается примерно вот такая

скорость и точность стрельбы возрастают примерно на 15-20%, иногда при особенностях зрения - на гораздо бОльшую величину, поскольку многие люди весьма плохо различают обычные прицельтные приспособления и при быстрой стрельбе (не о Молоте речь, понятно, там все одинаково) фактически стреляют по мышечной памяти
click for enlarge 496 X 858  28.2 Kb picture

searover
P.M.
23-8-2005 16:27 searover
Originally posted by Михаил HORNET:
В выходные нами были проведены тесты рабочего варианта коллиматорного прицела ОКП-4П

какие-нибудь новости и фото есть?

Михаил HORNET
P.M.
26-8-2005 06:20 Михаил HORNET
не-а, пока нет.
Но зато производство коллиматоров ОКП-2 уже почти началось!
ОКП-4 пойдет вслед за ним, когда выйдем на приемлемые темпы.
DM
P.M.
27-8-2005 01:01 DM
прислал бы экземплярчик на пробу
>
Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Испытания пистолетного коллиматора ОКП-4 на ПМ