Ли-Энфилд, Росс-Энфилд, Маузер-Энфилд....

Так обсуждали же и вроде как Вы, Николай, и писали, например, про Лугса. Я не думаю, что Жук что-то выдумывал - брал же за основу какие то источники. К тому же, как на Ганзе говаривали, АБ более рисовал, а описательную часть делал Монетчиков. Что впрочем не объясняет этой неточности, как и некотрых др. Скорее всего не всегда до конца, возможно в силу объёма и др. причин, прорабатывали некотрые вопросы.

Но первыми начали не они и не Лугс. Например, в прибалтийских республиках в 1920-30е такое название ходило.

писали, например, про Лугса

В английском издании Лугса такого нет, только в соц. изданиях - чешском и ГДР-овском.

Originally posted by Pavlov:
В английском издании Лугса такого нет, только в соц. изданиях - чешском и ГДР-овском.

Видимо переводчики-корректировщики оказались грамотными. А немцы напрямую с 1956 г. махнули.

Смотри скан из английского издания Лугса, там все правильно:

Николай, спасибо! Очень интересно.

Вот пара примеров.

Литва.

Часть статьи-сравнения G98 и P14 имевшихся в Литве, в свете ходивших в то время среди офицерского состава споров какая лучше. Статья из печатного органа Вооружённых сил Литвы - газеты "Kardas" ("Меч") N19 за октябрь 1925 г.

Перевод четвёртого абзаца, объясняющего происхождение этого словосочетания (правда не в полной мере, см. ниже):

"Английская винтовка Росс-Энфилд образца 1914 года является усовершенствованной винтовкой Ли-Энфилд образца 1903 года. В ней неудобный магазин коробочной формы, выступающий из ложи, был заменен на магазин скрытый в ложе. Кроме этого, полностью переделаны прицельные приспособления, применён так называемый диоптрический прицел. В качестве образца (из оригинального текста не очень понятно образца чего именно, наиболее вероятным выглядит диоптрический прицел, вернее его тип и место расположения) была использована канадская винтовка системы Росс, что и дало новой винтовке упоминавшиеся название."

P.S. За качественный перевод спасибо Lehmen-у.

Возможно с точки зрения ТТХ и мнений пользователей он даёт правильные оценки, но приведённый мной выше абзац вносит в это явный диссонанс - "учи матчасть".
Насколько я понял, автор пишет только о теоретической оценке и оставляет право сделать окончательную оценку и выбор практикам. Однако сам вероятно либо не знаком с системами и судит лишь по литературе, либо знаком лишь внешне и, как говорится, в руках не держал. Дополню эту картину выступающим магазином на Ross Mk III, с которой вероятно и писалось про прицел в названии.

Эстония.

RE - явно сокращение от Ross-Enfield.

Однако же.. . Диоптрический прицел не есть изобретение Росса. К тому же какой именно прицел Росса? Их было много, не один и не два, джентлемен постоянно что-то менял в своих винтовках. Да и непохожи друг на друга прицелы Р14 и Росса, см. ниже.

Диоптрические прицелы начали использоватся в боевых винтовках гораздо раньше, см. американский прицел у Springfield Trapdoor:

Originally posted by Pavlov:
Диоптрический прицел не есть изобретение Росса. К тому же какой именно прицел Росса? Их было много, не один и не два, джентлемен постоянно что-то менял в своих винтовках. Да и непохожи друг на друга прицелы Р14 и Росса, см. ниже.

Диоптрические прицелы начали использоватся в боевых винтовках гораздо раньше, см. американский прицел у Springfield Trapdoor:

Да, да, я знаю. Как мог пытался понять откуда ноги растут и в скобках, в переведённом абзаце, попытался объяснить появление в словосочетании слова Ross, т.к. напрямую из текста не понятно о чём речь. Есть внешнее сходство в силуэтах с Ross и прицелом с Mk III (опять же в абзаце отметил, повторюсь - возможно из-за того что диоптр+его месторасположение).

Интересный материал про прибалтов, спасибо!

А откуда информация, что Р13, прообраз Р14, был якобы проектирован под .280 патрон Росса?

Originally posted by Pavlov:
А откуда информация, что Р13, прообраз Р14, был якобы проектирован под .280 патрон Росса?

Я думаю в талмудах про англицкие винтовки это всяко бы отметили, если бы было в реале. А так знаю, не копал, может и не накопаем, кто знает. Может быть вывод был сделан из Ross (соответственно из Росс-Энфилд).

Почему-то .276 (7 мм) патрон долго не давался англичанам. 7-мм Маузеры славно показали себя еще с 1893 г., а у англичан одни проблемы - стволы не выдерживали более 3,000 выстрелов, нагревались ужасно до такой степени, что существовала опасность самовоспламенения заряда в патроннике и т.д. Конечно, у британского патрона давление и скорость пули были выше, чем у Маузера, но все-таки интересно - передовая техническая и индустриальная нация, а тут такие проблемы. Еле решили проблемы и началась ПМВ.

У майора Рейнольдса прочитал любопытную вещь про Р13 - эксперименты показали, что чем лучше отполирован канал ствола, тем выше трение и тем выше износ. Проблему с высоким трением и износом решили так: оболочку пули делали из мягкой стали, а ствол из лучшей стали и канал не таким гладким. Проблема с высокой температурой сгорания кордита осталась.

Originally posted by Pavlov:
передовая техническая и индустриальная нация, а тут такие проблемы.

Проблем наверно у всех хватало. Теже немцы, например, долго мучались с гильзами и порохами к 7,92х57.

Теже немцы, например, долго мучались с гильзами и порохами к 7,92х57.

Что обидно - все их мучения к победе приводили лишь в 19 веке, и то как-то не шибко, раз-другой...

Originally posted by Pavlov:

У майора Рейнольдса прочитал любопытную вещь про Р13 - эксперименты показали, что чем лучше отполирован канал ствола, тем выше трение и тем выше износ

Ух ты!А по-подробней можно,как и чем ствол резали и т.д. и т.п.?

К сожаленью у меня нет таких подробностей. В книге коротко описаны проблемы с патроном 0.276" и со стволом. Бросилось в глаза то, что чем лучше отполирован канал ствола, тем хуже было загрязнение металлом от оболочки ("... a highly polished steel being more fouled than one less highly polished.") Чем выше загрязнение канала ствола, тем выше трение и износ.

Originally posted by Pavlov:

Почему-то .276 (7 мм) патрон долго не давался англичанам. 7-мм Маузеры славно показали себя еще с 1893 г., а у англичан одни проблемы - стволы не выдерживали более 3,000 выстрелов, нагревались ужасно до такой степени

а нефиг было за магнумами гоняться
был же у них же и вариант много проще - гильза об бельгийского 7.65мм Маузера с пулей от .303

был же у них же и вариант много проще - гильза об бельгийского 7.65мм Маузера с пулей от .303

Да не хотели они безфланцевый патрон. В 1887-1888 г. испытывали оба варианта швейцарского патрона Рубина, с фланцем и без. Выбрали гильзу с закраиной (с кольцом между пулей и гильзой, не бутылочной формы). Причина - плохая работа безфланцевых патронов в пулеметах.

Originally posted by Pavlov:

Причина - плохая работа безфланцевых патронов в пулеметах.

интересно, какие же пулеметы имелись в виду? Норденфельды с Гарднерами?
где про это почитать можно?

где про это почитать можно?

В книге майора E.G.B. Reynolds. Будет время, отсканирую страницы.

Originally posted by Pavlov:

чем лучше отполирован канал ствола, тем хуже было загрязнение металлом от оболочки

А есть ли,какая либо информация о способе производства нарезов и финишной обработке канала именно у этих систем?

Нет, к сожаленью.

где можно приобрести дерево на Росс-Энфелд ?

Originally posted by Савелич:
где можно приобрести дерево на Росс-Энфелд ?

На Марсе, наверное, поскольку на Земле такой винтовки нет.

Сострил.. ! в одной букве ошибся.. . Нет, что-б по существу

Originally posted by Савелич:

Сострил.. ! в одной букве ошибся.. . Нет, что-б по существу

хорошо, давайте еще раз
винтовки Ross-Enfield в природе не существует
есть винтовки системы Ross (немного) и винтовки систем и производства Enfield (много), но такой винтовки, в которой были бы объединены эти две сущности, в природе не было и нет
так понятно?

Скажите пожалуйста,где делали Р-14 с клеймом на каждой детале буква R без круга?

Remington

Спасибо!