Guns.ru Talks
  История оружия
  Обойма и магазин. ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Обойма и магазин.    (просмотров: 1957)
 версия для печати
Михал Михалыч
posted 18-6-2009 22:58    
На одном военно-историческом форуме товарищ выложил пистолетный магазин на определение, обозвав его "обоймой".После того как его поправили, что это "магазин",а не "обойма"- товарищ всех посрамил, выложив страничку из "справочника".Вот интересно, что это за великолепное издание?
click for enlarge 599 X 799  43,2 Kb picture
cornet.cc
 
Жми сюда!
 
NORDBADGER
posted 18-6-2009 23:35    
Это загадка или товарищ не колется?
Михал Михалыч
posted 18-6-2009 23:58    
Я не спрашивал(ссылку кинули посмеяться).Со следующей странички я впал в ступор) "
click for enlarge 799 X 599  34,8 Kb picture
ded2008
posted 19-6-2009 00:33    
такой дури много в 90 годы печатали.
Costas
posted 19-6-2009 01:49    
Михал Михалыч, плюньте им в рожу! Есть ГОСТ:
ГОСТ 28653-90 Оружие стрелковое. Термины и определения.
Ознакомиться можно здесь:
http://piterhunt.ru/Library/gost_28653_90/index.htm

Никаких обойм там нет!

Вот оттуда:

МАГАЗИНЫ СТРЕЛКОВОГО ОРУЖИЯ, ИХ МЕХАНИЗМЫ И ДЕТАЛИ
107. Магазин стрелкового оружия Магазин Устройство стрелкового оружия для размещения патронов, снабженное подающим механизмом
108. Отъемный магазин стрелкового оружия Отъемный магазин Магазин стрелкового оружия, конструкция крепления которого позволяет отделить его от стрелкового оружия для снаряжения магазина или при разряжании стрелкового оружия
109. Неотъемный магазин стрелкового оружия Неотъемный магазин Магазин стрелкового оружия, конструкцией которого предусмотрено его снаряжение патронами без отделения от стрелкового оружия
110. Подствольный магазин стрелкового оружия Подствольный магазин
-
111. Боковой магазин стрелкового оружия Боковой магазин
-
112. Надствольный магазин стрелкового оружия Надствольный магазин
-
113. Прямой магазин стрелкового оружия Прямой магазин Магазин стрелкового оружия, в котором патроны при подаче перемещаются по прямой линии
114. Винтовой магазин стрелкового оружия Винтовой магазин Магазин стрелкового оружия, в котором оси патронов перемещаются при подаче по винтовой поверхности
115. Секторный магазин стрелкового оружия Секторный магазин Магазин стрелкового оружия, в котором патроны при подаче перемещаются по дуге неполной окружности или спирали
116. Круглый магазин стрелкового оружия Круглый магазин Магазин стрелкового оружия, в котором патроны при подаче перемещаются по окружности
117. Дисковый магазин стрелкового оружия Дисковый магазин Круглый магазин стрелкового оружия, в котором оси патронов расположены перпендикулярно к оси магазина
118. Барабанный магазин стрелкового оружия Барабанный магазин Круглый магазин стрелкового оружия, в котором оси патронов расположены параллельно оси магазина или под углом к ней
119. Однорядный магазин стрелкового оружия Однорядный магазин
-
120. Многорядный магазин стрелкового оружия Многорядный магазин
-
121. Магазин стрелкового оружия с шахматным расположением патронов Магазин с шахматным расположением патронов Многорядный магазин стрелкового оружия, в котором каждый ряд патронов смещен относительно соседнего ряда
122. Корпус магазина стрелкового оружия Корпус магазина
-
123. Приемник магазина стрелкового оружия Приемник магазина Часть магазина стрелкового оружия, в которую подаются патроны по очереди для последующего их досылания в патронник
124. Подаватель патронов магазина стрелкового оружия Подаватель Деталь магазина стрелкового оружия, перемещающая патроны при подаче
125. Магазинный съемник патрона стрелкового оружия Магазинный съемник Деталь магазина стрелкового оружия, изменяющая направление перемещения патронов в магазине при подаче
126. Загибы магазина стрелкового оружия Загибы магазина Края стенок корпуса магазина стрелкового оружия или часть приемника магазина, удерживающие патроны от выпадания и служащие предварительными направляющими для досылания патрона в патронник

edit log

Михал Михалыч
posted 19-6-2009 02:14    
quote:
Originally posted by Costas:

Михал Михалыч, плюньте им в рожу! Есть ГОСТ


Costas,спасибо, но я там вообще не участвую).Очень уж итересно, что за адское издание.. выложил настроение поднять)

edit log

Глымов
posted 19-6-2009 12:03    
толково. Спасибо Михалыч теперь все понятно. А то так бы дураком и остался бы. *рыдает*
hans0629
posted 19-6-2009 12:43    
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=56875
VladiT
posted 19-6-2009 13:08    
Тем не менее, многие весьма уважаемые профессионалы, воевавшие немало - все равно спокойно говорят "рожок" и "обойма".
Мне рассказывали про одного супербойца (без дураков, воевавшего) - который так и не смог освоить полную разборку своего АПС. А стрелял из него - отменно. При наездах же коллег предлагал померяться силами на огневом рубеже, а не на столе для разборки.

Я вообще не вижу причин нам волноваться - настоящий любитель оружия всегда поймет, что скрывается под аццким термином "обойма", если речь идет о магазине пистолета.

Rus Ali
posted 19-6-2009 15:02    
Сугубо ИМХО, обойма как и пачка, это тара для нескольких патронов приспособленная для зарядки в винтовку или еще какой ствол, в один прием.

Разница пачки и обоймы, одна заряжается вместе с паторнами, вторая после заряжания вывливается из магазина или вообще в магазин не досылается.

Разница между обоймой и магазином - рожком отсутствие у пачки и обоймы собственного механизма подачи патронов.

Магазин устройство для хранения и подачи патронов имеющее для этого необходимый механизм пружина, грузик (при гравитационной подаче) шнек улитку и т.д.

Рожек это коробчатый или секторный магазин, бо магазин может быть и барабанным и подствольно-трубчатым и шнековым.

Поправьте если где ошибся.

edit log

Student
posted 19-6-2009 15:51    
Никак нет.
Пачка. Обьединяет патроны до заряжания и во время стрельбы до их израсходования. Играет к тому же роль отсечки, т.е. обеспечивает подачу патронов по одному и в нужном направлении. Винтовки со срединным магазином Манлихера, Гаранд м-1 и пр.

Обойма. Обьединяет патроны ДО заряжания, при заряжании опорожнятеся и на том ее роль заканчивается. Винтовки Мосина, Маузера, СКС, "гребенка" для АК-74
Иключение это обоймы автоматических пушек, которые удерживают патроны и во время стрельбы, обеспечивая их подачу в приемник и оттуда в ствол. Но их еще иногда называют кассетами.

Магазин. Может быть сьемным или несьемным. Содержит в себе механизм подачи патронов на линию досылания (пружина, подаватель ,толкатель), как правило многоразовая конструкция с жестким корпусом.
Может применяться сам по себе (в наличии губки или иной ограничитель прожвижения патрона под дейстивем пружины с функцией правильной подачи патрона), с обойменным заряжанием, или же с заряжанием с пачкой.
Конструкций масса, прикладные, подствольные, срединные (нижние, верхние, боковые); коробчатые (и секторные), барабанные, дисковые, иные...

ИМХО, водораздел проходит по начилию механизхма подачи патрона на линию досылания, т.к. ни обойма, ни пачка такового не имеют. Этот механизм или в самой конструкции магазина, или выполне в виде приемника обойм (как у автоматической артиллерии с обойменным\пачечным питанием)

Student
posted 19-6-2009 15:56    
При всем при этом есть мнение, что "пачка" это разновидность обоймы, что не лишено смысла в том плане, что обойма (пачка) не имеют в своем составе завершенного механизма подачи.
Но принципиальная разница в работе обоймы и пачки во время стрельбы не перестает от этого быть ощутимой.
V7.62-bis
posted 19-6-2009 19:58    
quote:
Originally posted by Михал Михалыч:

Вот интересно, что это за великолепное издание?



А издание сие называется: "100 легендарных ружей", аффтар - Стефан Жув, переводчик - А.Г.Мартен, Москва-2003... В число "ружей" вошли М-16, АК-47, АУГ и т.д.

------------------
Я не дотримуюсь переконань iнших, адже маю власнi.

Calex
posted 19-6-2009 20:12    
Смысл слов со временем меняется. И пачки, и обоймы из употребления практически вышли.

Слово обойма достаточно часто слышно на стрельбище в применении к магазину, ибо спутать его уже не с чем.

А в магазине - водку продают.

edit log

V7.62-bis
posted 19-6-2009 20:34    
quote:
Originally posted by Calex:

И пачки, и обоймы из употребления практическм вышли.


Ну, для тех, кто интересуется сантехникой, может и вышли... для знатоков же(да и просто любителей) оружия - не выйдут никогда! ИМХО.


ПыСы: Как минимум, трёхи да СКСы пока находятся в массовом пользовании граждан!
ПыПыСы: несмотря на...забвение обойм и пачек, называть сии конструкции нужно единственно верно в техническом плане... ибо аж мутит, когда предлагают "обойму" к ПМ ...

------------------
Я не дотримуюсь переконань iнших, адже маю власнi.

Calex
posted 19-6-2009 20:41    
quote:
Originally posted by V7.62-bis:

Как минимум, трёхи да СКСы пока находятся в массовом пользовании граждан!



В тире стрелков с этими раритетами хрен встретить. Да и у кого есть, с обойм не заряжают, у кого оптика не позволяет, а чаще обойм тупо нету, ибо не актуально.
Поэтому спутать не с чем.

А кого мутит, может поблевать в сторонке, его проблемы.

V7.62-bis
posted 19-6-2009 20:59    
quote:
Originally posted by Calex:

В тире стрелков с этими раритетами хрен встретить


Ну, батенька, в Латвии може и не встретишь... а в СНГ - всегда пожалуйста!

Обойма к СКС - 2 зелёных рубля, к трёхе - 1! Заряжай - не хочу... если без оптики.

quote:
Originally posted by Calex:

Поэтому спутать не с чем.


Конечно! Иди, товарищ, к нам в колхоз... Выбрасываем из речи "бесполезные" слова - "пачка", "обойма" (можно назвать "планка", "расчёска"), механический бензонасос, рукоятка (можно ж назвать "ручка") и т.д. Так, что ли???

------------------
Я не дотримуюсь переконань iнших, адже маю власнi.

Calex
posted 19-6-2009 21:15    
Ещё раз.
quote:
Originally posted by Calex:

Смысл слов со временем меняется.



Язык не стоит на месте, это может кому не нравится, но это даже не факт.
Так оно и есть на самом деле.
Pavlov
posted 19-6-2009 21:24    
Обоймы пистолетов:

Пачки:

edit log

Pavlov
posted 19-6-2009 21:25    
quote:
Originally posted by Student:
...Но принципиальная разница в работе обоймы и пачки во время стрельбы не перестает от этого быть ощутимой.

Наполнение обоймами и пачками:

Обойменное; видно, что приспособление для наполнения (обойма) не вводится в магазин:

click for enlarge 998 X 474 244,1 Kb picture

click for enlarge 552 X 677 228,1 Kb picture

Пачечное; видно, что приспособление для наполнения (пачка) вводится в магазин и остается там до израсходования патронов:

click for enlarge 1055 X 379 200,8 Kb picture

click for enlarge 552 X 616 192,5 Kb picture

click for enlarge 554 X 470 124,6 Kb picture

Для меня разница между магазином, пачкой и обоймы более чем очевидна. Тех, кто пишут, что это "одно и то же" совершенно не понимаю.

edit log

  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  История оружия
  Обойма и магазин. ( 1 )
guns.ru home