|
5-2-2009 00:03
Большой ус
В "Наставление по стрелковому делу (НСД-39).Боевые и учебные приборы" Воениздат 1940 год этот пулемет именуется просто-"Малокалиберный пулемет для обучения стрельбе из пулемета Максима".
Интересную конструкцию создал Михаил Николаевич. |
|
5-2-2009 00:57
Михал Михалыч
...
|
|
5-2-2009 10:47
Student
Да уж. Вопрос в том, почему идея "не пошла". Ладно, после ВОВ десяток лет дожигали патроны военного выпуска, которые и так и так хранить долго нельзя. А потом?
|
|
5-2-2009 12:11
TerMind
А чего таким образом можно обучить? Балистика у пуль от 22LR и 7.62 разные. Или солдатам веселей когда ненадо самим кричать "та-та-та-та"?
|
|
5-2-2009 12:14
п-ф
Всё что угодно. Мелкан по определению "летающая парта"(С) |
|
5-2-2009 12:30
TerMind
А по порядку?
Допустим для сборки-разборки, чищенния и проч нужен сам Максим Для тренировки по смене позиций и передвижению по поле боя - тоже Максим или что то очень похоже по массе и габаритам. При стрельбе работать с прицелом - про разную балистику я упомянул. Или для определённой дистанции ето неимело значенния? |
|
5-2-2009 13:59
oldcolony
Для обучения стрельбы из гранатомета использовали имитатор с тт-шным трассером. Тоже баллистика сильно разная- но при безветрии годилась. Тут разница намного больше, действительно непонятен смысл девайса. Так как при обучении надо было именно учить на большие расстояния-поправка на движение, снос ветром. Таким патроном не симитируешь.
|
|
5-2-2009 15:04
Student
До 200 метров возможно пользование родным прицелом с учетом поправок по высоте (например, с прыжком через несколько делений). Все равно, окончательное обучение ведется боевым патроном, а мелкан обеспечивает подготовительный настрел. Т.е. обучение переносу огня, корректировке его, правильному прицеливанию и стрельбе как таковой. На начальных этапах учат попадать в цель при заданном прицеле. Самостоятельная стрельба с определением исходных данных позднее уже. |
|
5-2-2009 15:07
п-ф
Дык. Ну таки макса никто не отнимал - учи матчасть, разбирай и т.д. ПБ для обучения стрельбе. |
|
5-2-2009 15:11
п-ф
вообщет трассер калашовский в РПГ, баллистика одинаковая с гранатой - более крутой шаг нарезов, их форма и пульный вход. |
|
5-2-2009 15:22
oldcolony
Сорри, ошибся. Но насчет одинаковой баллистики-обратный снос реактивной гранаты не симитировать никакой пулей.
|
|
5-2-2009 20:00
п-ф
Дык, бывает.
Дык, инертные есть на то. но пока до них дойдёть проще учить на трассерах... 
|
|
5-2-2009 21:29
linnet
Во второй половине 1960-х в танковом полку было что-то в учебном тире малокалиберное, совмещенное, вроде бы с танковым пулеметом. А может и с пушкой. Я тогда зело мал, помню только, что меня подсаживали из этой "мелкашки" пострелять.
|
|
6-2-2009 12:23
oldcolony
Танкисты у нас стреляли на стрельбище из вкладного ствола, трассирующим от крупнокалиберного пулемета
|
|
7-2-2009 00:24
Student
Никто не ошибся. ПУС для РПГ- под калашовский трассер. Хитрая глубокая нарезка (что среднее между сегментной и черт-те еще какой), по идее скорость ниже, чем у калаша, баллистика ближе к гранатометной. При ветре не то - в корне разные методики определения поправок. Пулю ветер несет, гранату до 300 метров (при работающем движке) несет на ветер. Привыкнешь - будешь до 300 метров валить мишени с первой, а до 450-500 со второй гранаты. Вообще же обучение идет от простого к сложному. Класс-ПУС-инертный-бахнуть пару раз боевым, дабы увидеть, как оно в деле. ПУС позволяет получить базовые навыки и не накосячить поперву (кто не в курсе - РПГ "стреляет" в обе стороны |
). Знавал дебилов, которые целились по "крестику", а не по сетке - боевым выстрелом такая ошибочка стоить может оочень дорого. Обучение пользованию прицелом во время стрельбы, правильный спуск и удержание, обращение с оружием. Инертный уже дает возможность отработать с поправками, пострелять по движущейся мишени.|
11-2-2009 17:00
bvz
Блюм написал целую книгу про свои малокалиберные пулемёты.
|
|
7-3-2009 21:58
Pan horunji
А найти ее где то можно? Я все мечтал о нем побольше узнать, о потрохах в подробностях, но ничего кроме того ,что выше так и не нашел. Нарыл даже какую то послевоенную книгу по охотничьему, там он был в охотничьем варианте, но опять же только рисунок и о потрохах не слова, как сговорились все.
|
|
7-3-2009 22:56
Большой ус
Описание из НСД-39 устроит?
|
|
8-3-2009 00:01
Pan horunji
,Большой ус,еще как устроит уж куда больше, заранее благодарен. |
|
8-3-2009 02:36
vladss
В охотничьем варианте патрон Блюма был вроде 5,6х39,и под него был создан карабин БАРС. Про использование мелкашки в подготовке:У нас на военной кафедре в 80х годах стоял самый, что есть настоячий Т-64Б на качалке. Впереди него был макет полигона метров 50-60 длиной, стреляли мы с него со стабилизатором и т.д.Так мелкашечный ствол был у кулемёта спаренного с пушкой. Подробностей не помню уже, но стреляли по штатному прицелу. Цели на миниполигоне подъёмные и движущиеся были. Во подготовочка была в СССРе!Щас боевых танкачей так наверное не готовят.
|
|
8-3-2009 12:42
Большой ус
НСД-39
Боевые и учебные приборы Воениздат 1940 г.     
|
|
8-3-2009 12:46
Pan horunji
Нет я не о том, под 22LR карабин пулемет, что ли, тот же пулемет Блюма, но с прикладом, похож внешне на ППШ только бес кожуха, и применялся для охоты на волков с самолета и для стрельбы по стаям птиц, так в книги было.
|
|
8-3-2009 12:48
Pan horunji
Большой ус ,спасибо я о ней слышал, так а найти то ее где?
|
|
8-3-2009 12:48
Большой ус
Окончание.
   
|
|
8-3-2009 13:00
Pan horunji
Это снова я,удачу до конца использовать, а описание работы, там ведь не очень много текста, а ну пожалуйста. С уважением.
|
|
8-3-2009 13:12
Большой ус
Увы.
Чем богаты.. . 
|
|
8-3-2009 13:24
Pan horunji
В любом случае спасибо ОГРОМНОЕ, я откровенно говоря уже и мечтать перестал, а тут стоко всего и сразу.
|
|
22-3-2009 20:54
Pan horunji
Hooke , СПАСИБО.
|