|
9-1-2004 09:06
kaa
Обломилось мне тут 4 гильзы от нагановского револьвера. Две 51 года, одна 31, одна 43. Хочу из одной 51 года ММГ сделать
Есть у кого фото нагановского патрона сверху?Поглядеть как пулька там выглядит. Летом в Самаре со спортивного варианта то стрлл, да хотелось бы для наглядности. Нашел в инете пару картинок, не то малехо. |
|
9-1-2004 10:33
Vitiaz
К сожалению, патроны были утилизированы, потому фото не будет. Постараюсь описать словами.
1. Пуля. Насколько я понимаю, спортивные патроны безоболочечные. Форму пули в спортивных не знаю - не видел. Учтите, что пистолетные учебные патроны должны быть отмаркированы - две концентрических выштамповки у донной части гильзы. Иначе тяжко будет доказывать, что верблюдом не являетесь. |
|
9-1-2004 11:01
kaa
Ага! Таки биметал присутствовал! А то есть рисунок - фото в разрезе, да уж больно непонятно там! Спасибо. Кстати - кернение видно, четко выраженное, даже пока еще гильзы неотдраенные были.
Спортивные - да, безоболочка. И конус выражен неярко (насколько помню). Про верблюда. Ага, подстрахуюсь, ну их всех. Или капсуль пробитый родной оставлю, или еще чего. Хотя у нас нонче и брелки продаются.. гм.. сразу и не скажешь что ММГ патрона |
|
9-1-2004 11:05
Vitiaz
Попробую пули найти - где-то валяются...
Чтобы передать, если найду, уточните свое место, а то Россия - довольно всеобъемлющее понятие. |
|
9-1-2004 18:54
Student
Все верно. Но на последнем чертеже патрон с ТТшной пулей. Их годах в 70-80 клепали, в целях унификации. Кучность, как и прочие параметры, от такого страдала сильно, да и стволы, говорят, изнашивали сильнее.
Итак, при царе - порох дымный, "жемчужный", пуля в мельхиоровой оболочке; второй вариант - то же, но порох бездымный. Ранние советские то же самое. Гильзы без клейм. Советские 30-40 гг. - пуля в биметаллической оболочке. 70-80 - пуля от ТТ, оболочка биметалл, сталоьной сердечник; 70-90 гг. - ослабленый заряд (под старое оружие, изношеное порядком, у ВОХРа) Спортивный - пуля циллиндр с полукрцглым выступом в центре плоской головной части. В донце глубокое воронкообразное углубление. Пуля безоболочечная, знаменита тем, что на мишени, в отличии от боевых, делает четкую дырку - как дырокол. Найду фото-выложу. У спортивного патрона меньше заряд и нач. скорость. Это то, что есть у меня ww1.iatp.org.ua С уважением, Студент. |
|
9-1-2004 21:06
VVL
Довесок оттуда же:
1 - с латунной гильзой и пулей с мельхиоровой оболочкой разных лет изготовления; Отработочные шашки: |
|
10-1-2004 11:13
Student
Сказано много хорошего. Последнее фото так вообще интересно, особенно про стрельбу из "Гаранда" ?тим патроном.
Как и обещал, проясняю по патронам и пулям картинками Сверху - обычный патрон. Пуля с острым носиком преднащначалась для снаряжения патронов для стрельбы с "Брамитом" (глушителем), так как пуля с усеченным носиком теряла стабилизацию при пробитии обтюрирующих прокладок из резины. Снизу - спортивный патрон В-1 и пуля к нему, та самая. Деформируется пуля хорошо, как-то на практике в "органах" видел, что бывает после стрельбы по биоцели этим, в общем-то, слабеньким патроном. Ранения тяжелые в осоновном из-за деформации пули при встрече с хрящями и костной тканью. Пробивное действие слабое. Но если попадет в тело, то будет плохо. На вылет работает редко, чаще всего застревает в теле, отдавая всю энергию. Ну, ясно, останавливающее неплохое. Кстати, звук тихий достаточно - елсли стрелять из револьвера ТОЗ 36, то немногим громче "Марголина". Глуше и раскатистей. Отдачи почти нет (ну, сам ТОЗик весит тоже прилично) Это так, криминалистическая справка. Остальное не для прессы, впрочем, чем он для бандюка лучше простого боевого (ну, кроме большей доступности) кое-кто сам поймет ![]() С уважением, Студент. |
|
10-1-2004 13:31
GFO
Епт! Джентэлмены снимаю шляпу! Мне пора сдирать подковы и на бойню. Кстати у кого нить есть некоторое количество свободного времени и сил что бы заменить меня на посту?
|
|
10-1-2004 19:24
KIA
а далеко собрался то???
|
|
11-1-2004 22:03
GFO
Похоже домой.
|
|
на совсем чтоли??? и почему похоже???
|
|
12-1-2004 15:03
Bazooka
{Похоронный марш}
Та-та-тата-та-тата-тататата... Он был лучше нас всех. {слезы, всхлипы и плачи убитых горем форумчан , модераторы стоят в сторонке сняв шляпы} ЗЫ : ------ |
|
ВАХ!
Спасибо большое всем, кто откликнулся, за столь исчерпывающую информацию. Таки сделаем максимально приближенный ММГ по массо-габаритным характеристикам
|
|
18-1-2004 23:08
VVL
На соседском форуме выложили фотки пуль 7,62. forums/icons/attachments/13954.jpg
Есть парочка нагановских. Удачи! |
|
21-1-2004 08:26
headhunter
не из Гаранда, из М1Карбайн. для Гаранда патроны нашли бы, а вот .30Карбайн нам не поставлялся. |
|
22-1-2004 17:28
Dr. Watson
Заедешь к нам, увезешь осечный с пулей "свинья". Найдем тебе и с вад-каттером. А то ММГ.. . слово-то какое неприличное... Др.В. |
|
23-1-2004 05:24
VVL
2Dr.Watson - ... "свинья","...с вад-каттером... "
А что это? |
|
23-1-2004 09:22
kaa
|
|
23-1-2004 16:22
Dr. Watson
"Свинья" народное наименование оболочечной тупоконечной пули без сердечника, оригинальной для обр. 1895 г.
Вад-каттер это свинцовая пуля спортивного нагана обеих версий, "высекающая" за счет формы, а не протыкающая отверстие в бумаге. Др.В. |
|
24-1-2004 00:53
VVL
Данке шон!
|
|
12-5-2004 14:08
VVL
kaa
А вид на гильзу в длину есть? |
|
14-5-2004 06:40
kaa
Стреляя со спортивного особой разницы не заметил в изменении конусности гильзы. По логике вещей, думаю, ее поддувает. Но не критично. Иначе были бы проблемы с извлечением из барабана. ММГ пули "токарь дядя Вася" выточил в точную по размерам - вошла как родная - с легким нажимом. Закернил, как положено, потом. ФОто в длину выложу в понедельник. |
|
14-5-2004 13:28
VVL
Ждемс. Хороших выходных.
|
|
17-5-2004 20:33
VVL
А как получал снимок гильз в пальчиках? Качество понравилось. Чем и как снято с такого близкого расстояния?
А то изгаляюсь с цифровой мыльницей как могу. Проще на сканер положить, но не всё помещается, да и фиксировать как-то ведь надо если не в руке держать. Я когда патрон уронил хорошо помял дульце гильзы. Выправил сверлом подходящего диаметра. Латунь - вещь очень мягкая и проблем не было. Но полностью избавиться от следа, думаю, не удасться.
|
|
18-5-2004 02:48
kaa
Снимал своим Олимпусом C-750. 3,2 мегапикселя, 10 кратный оптический зум. Машинка хорошая, очень доволен.
Мыльницей попробуй так же в пальцах - должно получится, думаю. А сколько мегапикселей камера? На спортивном не помню - гильзу раздувает или нет :-(. Легкая конусность на боевых остается. Это и на моих фото несколько видно. И жопку поддувает слегка. Блин - как же мне свой обкать, до приемлемого конуса |
|
18-5-2004 03:55
VVL
В моём аппарате, кажись, 2 с хвостиком мегапиксела. Но мыльницей зову из-за оптики. Как в дешевеёших пластмассках одна крохотная линза с настройкой на бесконечнгость. Из-за неё, родимой, такая разница.
Я это могу назвать только "жестким порно"! Жуть. Слабый режим макросъёмки. Разница с твоим в матрице не критична, так что в всё дело в оптике. Но я и брал свой года полтора назад или два, как учебный: понять, что за фрукт такой - цифровое фото? Уверен в оптике и потому, что на днях присобачил к своему агрегату пару линз: с 20-долларовой купюры микрошрифт вокруг президентского портрета взяла и ещё как взяла! Как выгнуть гильзы - пока в голову ничего вменяемого не лезет. Со временем, надеюсь... |