Guns.ru Talks
История оружия
стал самый большой неядерный взрыв в истории ч ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

стал самый большой неядерный взрыв в истории человечества?

ZORAN
P.M.
14-12-2005 00:33 ZORAN
http://oligarh.net/?/digest/10540/

1982 г. Авария на Транссибирском трубопроводе. Оперативники ЦРУ внедрили баг (отчет в формате PDF) в канадское программное обеспечение, управлявшее газовыми трубопроводами. Советская разведка получила это ПО как объект промышленного шпионажа и внедрила на Транссибирском трубопроводе. Результатом стал самый большой неядерный взрыв в истории человечества

__________

Это правда? А что за взрыв то был?

п-ф
P.M.
14-12-2005 01:12 п-ф
Вроде до сих пор как самый-самый считается взрыв в Галифаксе. Корабль с ВВ. Был еще взрыв в Германии, возможно более мощный. Рвануло ВВ - промотходы химзавода, слитое за многие годы в озеро и там спрессованное в монолит. А Транссиб ХЗ. Похоже на фуфел, тогда даже слухов не было.
ZORAN
P.M.
14-12-2005 01:18 ZORAN
про галифакс знаю
extractor
14-12-2005 08:48 extractor
Взрыв был.Произошла утечка газа(официальная версия), газ скопился в выемке ж.д. полотна.Через это место навстречу друг-другу двигались два поезда.Детонатором стал окурок или искра.Объемно-детонирующая смесь(как в "вакуумной бомбе")рванула так, что поезда всмятку,было очень много жертв.
Joker.udm
P.M.
14-12-2005 09:31 Joker.udm
Так это не в 1982, а в 1989 было. Или и тогда та же история?
А в Галифаксе вроде как параход "Монблан" рванул.

Петрович
P.M.
14-12-2005 15:10 Петрович
С поездами был взрыв не на газо- , а на продуктопроводе - рванул ШФЛУ
Всеволод
P.M.
14-12-2005 15:27 Всеволод
Originally posted by extractor:
Взрыв был.Произошла утечка газа(официальная версия), газ скопился в выемке ж.д. полотна.Через это место навстречу друг-другу двигались два поезда.Детонатором стал окурок или искра.Объемно-детонирующая смесь(как в "вакуумной бомбе")рванула так, что поезда всмятку,было очень много жертв.

Поезда Новосибирск-Адлер и Адлер-Новосибирск. Только это действительно 1989. Беседовал в свое время с теми, кто там был. Здесь их много, по понятным причинам.

------
Ребята, давайте жить дружно!

vadim
P.M.
14-12-2005 15:46 vadim
взрыв на Минском радиозаводе.
причина - скопление в системе вентиляции пыли после шлифовки пластиковых корпусов аппаратуры.
Strelezz
P.M.
14-12-2005 15:55 Strelezz
Самый большой взрыв в истории человечества не имеет к этому самому человечеству никакого отношения . Это взрывы вулкана Сатнорин - на Средиземном море в древности , и Кракатау в недалеком прошлом.. .
Bonart
P.M.
14-12-2005 19:03 Bonart
Ну, это природные катаклизмы. А вот среди техногенных-то?

"19 декабря 1947 года министр Круглов, его первый зам. Серов и министр морского флота СССР П. П. Ширшов доложили на имя Сталина, Молотова и Берии:
'МВД СССР сегодня в 15 часов получило сообщение из Магадана от заместителя начальника Дальстроя т. Семенова и начальника УМВД т. Окунева о том, что 19 декабря в 10 часов 25 минут в бухте Нагаево на пароходах Министерства морского флота, прибывших с грузом взрывчатых материалов, 'Генерал Ватутин' и 'Выборг', стоявших на рейде, произошел взрыв.
По сообщению из Магадана, в результате взрывной волны пострадали ряд складских помещений и портовых зданий. Имело место загорание отдельных складов.
Пароходы 'Выборг' и 'Генерал Ватутин' затонули. Принятыми мерами пожар в порту локализован. Портовые нефтесклады не пострадали.
Стоящие в порту под разгрузкой пароходы 'Минск', 'Старый большевик' и танкер 'Совнефть' от взрывной волны получили повреждения палубных надстроек. Имеются убитые и раненые. Число жертв и материальные убытки устанавливаются."
На самом деле районы Марчекан и Нагаево просто перестали существовать. в Нагаево тогда и правда были только склады, а Марчекан был жилым районом. Пароходы, стоявшие на рейде выбросило на берег волной. Обломки "Ватутина" и "Выборга" находили на вершинах близлежащих сопок.

semtex
P.M.
14-12-2005 19:39 semtex
Тунгусский метеорит. Вот это уж точно самый сильный в истории человечества (не в истории Земли).
prockofev
P.M.
15-12-2005 13:09 prockofev
вы еще вспомните про тот кирпичь что мексиканский залив сделал
Metanol
P.M.
15-12-2005 21:49 Metanol
в начале века в германии рванул склад аммиачной селитры, вес 4500тонн, она слежалась и ее дробили небольшими взрывами, и однажды это рвануло, причем довольно лихо
DENI
P.M.
15-12-2005 22:28 DENI
Больше всего несчастий принес миру один махоникий взрывчик.. . Небольшого заряда пороха разогревающего выстрела одного крейсера, Авророй звавшегося.. .
Student
P.M.
15-12-2005 23:23 Student
Originally posted by Metanol:
в начале века в германии рванул склад аммиачной селитры, вес 4500тонн, она слежалась и ее дробили небольшими взрывами, и однажды это рвануло, причем довольно лихо

.. . с образованием большого озера на месте несчастного завода. Да.. .

п-ф
P.M.
15-12-2005 23:25 п-ф
Originally posted by Metanol:
в начале века в германии рванул склад аммиачной селитры, вес 4500тонн, она слежалась и ее дробили небольшими взрывами, и однажды это рвануло, причем довольно лихо

Точно, там подрядчик забил на рекомендации рвать монолит дымарем, типа шибко медленно. Ну заложили бризантное ВВ. Всем аминь. Включая завод и город.

Metanol
P.M.
16-12-2005 03:48 Metanol
Originally posted by п-ф:

Точно, там подрядчик забил на рекомендации рвать монолит дымарем, типа шибко медленно. Ну заложили бризантное ВВ. Всем аминь. Включая завод и город.

там немного сложнее все было, там была не чистая аммиачка, а ее смесь с сульфатом аммония, и они делали пробные испытания, от патронов ВВ состав не заводился,да и рыхлили они довольно долго до взрыва, но все всегда бывает первый раз

ZORAN
P.M.
16-12-2005 22:16 ZORAN
ага, как с мелинитом,который долго считали красителем для ткани
Metanol
P.M.
17-12-2005 00:30 Metanol
Originally posted by ZORAN:
ага, как с мелинитом,который долго считали красителем для ткани

нитроглицерин тоже после его открытия Собреро, лет десять не находил применения, юзали как лекарство от сердца, это потом придумали детон гремучий и динамиты и поехало

Слоняра
P.M.
17-12-2005 15:25 Слоняра
Давно на военке полковник-ракетчик рассказывал, что имитировали ядерный взрыв, взорвав огромное кол-во ВВ (старые боеприпасы и все такое прочее). До военки он служил в Семипалатинске.
Donkey
P.M.
17-12-2005 18:42 Donkey
Originally posted by Metanol:
в начале века в германии рванул склад аммиачной селитры, вес 4500тонн, она слежалась и ее дробили небольшими взрывами, и однажды это рвануло, причем довольно лихо

Наверное, вот этот:
http://him.1september.ru/2003/38/1.htm
"21 сентября 1921 г. на заводе по производству удобрений в г. Оппау (Германия)погибло 560 человек и более 7500 осталось без крова. Взрыв в Оппау был такой силы, что он не только полностью разрушил все дома в самом городе, но и повредил некоторые здания в 6 км от места взрыва. Более того, взрывной волной выбило стекла в домах, расположенных на расстоянии 70 км от завода".
Завод после взрыва


click for enlarge 398 X 448  49.8 Kb picture

ZORAN
P.M.
17-12-2005 19:58 ZORAN
странно.. трубы стоят,совсемрядом с местом взрыва
Student
P.M.
17-12-2005 20:18 Student
вот-вот. Вид какой-то больно цеенький для описанных последствий. Хотя воронка впечатляет...

Вот то, что по данному факту есть у меня "Аммиачная селитра известна человеку довольно давно. Одним из первых о ней упоминает Иоганн Глаубер в своей "Фармакопее" (ХVII век), благодаря чему она в течение долгого времени называлась "таинственная аммиачная Глауберова соль" (не надо путать ее с обыкновенной глауберовой солью - сернокислым натрием). Глаубер отметил, что в отличие от обычной селитры его "таинственная соль" при нагреве в тигле улетучивается без остатка. Поэтому на многие годы "саль секретум" получила название "нитрум фламманс" - "горящая селитра". В течение последующих веков аммиачная селитра была изучена весьма обстоятельно, и в наше время она производится в огромных масштабах. Собственно говоря, называть аммиачную селитру взрывчатым веществом даже как-то неудобно. Начнем с того, что она во всем мире известна как первосортное азотное удобрение, для чего и получается на сотнях заводов миллионами тонн. Этот белоснежный порошок хорошо растворим в воде, прекрасно усваивается растениями и дает внушительный прирост урожая. Каждая тонна аммиачной селитры - это семь тонн пшеницы, тридцать пять тонн свеклы, сорок тонн картофеля. При чем же тут взрывчатые вещества?

Удобрения получали и на крупнейшем химическом заводе в Оппау, в Германии. По условиям производства селитра содержала там некоторое количество сульфата аммония - тоже давно известного и широко применяемого удобрения. У аммиачной селитры есть одно неприятное свойство - она склонна впитывать влагу из воздуха, отсыревать и слеживаться в сплошную камнеобразную массу. Удобрения на поля вносятся обычно только осенью, и весь год завод работал впрок, наполняя склады целыми горами селитры. Дробить такие слежавшиеся горы кувалдами и отбойными молотками было слишком хлопотно, поэтому решили использовать для этой цели взрывы мелких зарядов. Пробные взрывы оказались настолько удачны, что новый способ быстро вытеснил кирку и лом. Двадцать тысяч взрывов прошли благополучно, но однажды, в роковой день 21 сентября 1921 года, при очередном дроблении селитры произошла одна из крупнейших катастроф в истории взрывчатых веществ: взорвался огромный склад, а вместе с ним и весь завод. Серьезно пострадал и город. Число убитых превысило пятьсот человек. На месте склада образовалось озеро глубиной двадцать и площадью сто шестьдесят пять на сто метров.

Этот печальный эксперимент доказал, что селитра сама по себе все-таки может взрываться (правда, в присутствии примесей)."


Отсюда мораль - что-то, что только теороетически может случится, порой и случается. И часто с наихудшими последствиями. Так говаривал дядя Мерфи

С уважением, Студент

semtex
P.M.
18-12-2005 14:43 semtex
В те времена еще могли и не знать, что у селитры есть критическая масса. Это теоретически просчитаная масса монолитного куска, при которой он может сдетонировать сомопроизвольно в результате своих каких то внутренних процессов и напряжения, не говоря уже о внешнем воздействии.Забыл точную цифру, но она была то ли 40 тыс., то ли 400 тыс.тонн. Критические массы есть вообще у любого ВВ,но ВВ никогда не образуют монолит такого веса.
Слоняра
P.M.
18-12-2005 16:17 Слоняра
'Монблан' взорвавший Голифакс.

На его палубе и в трюмах находилась мощнейшая взрывчатка: 2300 тонн пикриновой кислоты, 35 тонн бензола для броневиков и танков, 200 тонн тринитротолуола, десять тон порохового хлопка. :.

Он (взрыв) был настолько силен, что на несколько секунд обнажилось дно залива Нотрдам. Останки транспортника потом находили за несколько километров от места взрыва. Часть якоря ''Монблана', весившая полтонны, взрывом была переброшена через залив и упала в двух милях от места взрыва. Четырехдюймовую пушку через несколько месяцев нашли в одной миле за Дармутом.
Все склады, портовые сооружения, фабрики и дома расположенные на берегу, были сметены с лица земли ударной волной. Особенно пострадал Ричмонд- северная часть города. Здесь были полностью разрушены протестантский приют, сахарный завод, текстильная фабрика и три школы. К счастью детей в них не было. В воду рухнул ж.д. мост. Телеграфные столбы ломались как спички, повсюду начались пожары:..
В общей сложности разрушено 1600 домов и 1500 домов сильно пострадали.
Гигантская волна высотой более 5 метров выбросила на берег огромные суда. Среди них оказался и 'Исмо' (грузовой пароход), до неузнаваемости изуродованный. Стоявший в гавани крейсер 'Найоб' (водоизмещение 11 000 тон) был выброшен на берег.. Из 150 пришвартованных судов погибла половина.

По официальным данным число погибших людей достигало двух тысяч, свыше двух тысяч, свыше двух тысяч пропали безвести, около 10 000 получили ранения различной степени тяжести. Без крова и средств к существованию остались 25 000 человек.

Donkey
P.M.
18-12-2005 17:04 Donkey
Originally posted by semtex:
В те времена еще могли и не знать, что у селитры есть критическая масса. Это теоретически просчитаная масса монолитного куска, при которой он может сдетонировать сомопроизвольно в результате своих каких то внутренних процессов и напряжения, не говоря уже о внешнем воздействии.Забыл точную цифру, но она была то ли 40 тыс., то ли 400 тыс.тонн. Критические массы есть вообще у любого ВВ,но ВВ никогда не образуют монолит такого веса.

Уважаемый semtex, никогда не знал, что у обычных ВВ есть критическая масса, при которой они сами взрываются. Проктическое значение это может иметь на складах промышленных ВВ. Где про это можно посмотреть подробнее и каков механизм этого удивительного явления?
С уважением, Donkey

extractor
18-12-2005 19:50 extractor
У нас тоже нашли нигде не числящуюся третью ступень
баллистической ракеты.Такая маленькая ступенька всего 50 тонн РДТТ.
Разоружение, Нанна-Лугара,у амеров все под контролем, все ракеты подсчитаны, закалькурированы.А тут некстати объявилась ракетка, хорошо хоть без кассетной боеголовки.Документов нет, а знищить срочно надо.
Сопла сняли, хотели подпалить солярой. Соляры не оказалось-кризис как всегла -солярный на отдельном предприятиии
Ну умники взяли вместо соляры подсыпали пороху для инициирования процесса.Сами понимаете получился несколько другой процесс воспламенения.Короче горело недолго, а потом К-А-К 3,14... зданет!
В радиусе 5 км стекла вылетили.Многие у... лись, но никто не пострадал.

Но самое главное, сейчас храниться не 50, а 5000 тонн этой дряни, и возникает извечный вопрос:"Что делать и кто виноват?"

Student
P.M.
18-12-2005 23:05 Student
свезти по адресу г. Киев, улица Грушевского (или рядышком - на Банковую), дом с колоннами, скверик. И там утилизировать
Слоняра
P.M.
18-12-2005 23:29 Слоняра
Originally posted by Donkey:

Уважаемый semtex, никогда не знал, что у обычных ВВ есть критическая масса, при которой они сами взрываются. Проктическое значение это может иметь на складах промышленных ВВ. Где про это можно посмотреть подробнее и каков механизм этого удивительного явления?
С уважением, Donkey

Это явление иногда случается на украинских складах боеприпасов, когда прапора автогеном режут метал в непосредственной близости от штабелей снарядов. Если не ошибаюсь, последний раз это явление произошло под Артемовском.

Слоняра
P.M.
18-12-2005 23:31 Слоняра
Originally posted by Student:
свезти по адресу г. Киев, улица Грушевского (или рядышком - на Банковую), дом с колоннами, скверик. И там утилизировать

Отличная мысль.

п-ф
P.M.
19-12-2005 00:35 п-ф
А вот в Индии во времена ВМВ пароход рванул с боеприпасами, не то в Калькутте, не то в Мадрасе. Передача по ящику как то была про Монблан и идийский взрыв, там тоже не кисло все перепахало. Пендосов навалило море.
Рассказывал как то дедок, применительно к ВОВ про заводы ВВ. Типа стремные цеха строятся над огромадным котлованом, чтоб при взрыве волна уходила вниз. Цех просто схлопывается и вокруг чисто. Смене соответственно кирдык. Яму выгребают, ставят новые стены и вперед. Типа обыденное явление, работали бабы и малолетки, всяко бывало.
Student
P.M.
19-12-2005 03:55 Student
нет.. . на наших складах критическая масса возникает когда гг. военные эту самую критическую массу спи.. . украдут, продав на цветмет и чермет, а то и криминалитету, а грядет проверка. То есть взрывается не кртитчески большая масса, а критически малая. Впрочем, это человеческий фактор.

А рвутся снарядные склады долго и красиво, хотя и несильно - одновременная детонация редкое явление, чаще взрывается от температуры. И не сразу. Взрыв порохового склада или складов с ВВ вне снарядов, т.е. в виде шашек - это да! Пример - корабли, которые гибли не от взрыва погребов со снарядами, а от возгорания в пороховых погребах и взрыва пороха. Реже - от взрыва торпедных погребов (напр, линкор "Марат"). Снаряды имеют толстые стенки и редко детонируют сразу.

С уважением, Студент

semtex
P.M.
19-12-2005 10:00 semtex
Donkey
Так знайте теперь.. . но еще раз уточню, что речь идет о МОНОЛИТЕ. Ящички и шашечки монолит не составляют.
Strike
P.M.
19-12-2005 14:10 Strike
Интересная подборка. Кину и я свои пять копеек.

Меня в свое время очень впечатлила история о подрыве арсенала Черноморского Флота в июле 1942 года в Севастополе. Многим известные Шампаны. Вкратце: в Севастопле в устье р.Черная, недалеко от Инкермана местность изрезана скальными обрывами. Там с 19 века резали камень. Много камня, на постройку города. Обширные каменоломни. Во время осады 1941-42 эти каменоломни методично расширяли. Так что под скалами разместили целые заводы, госпитали на несколько тысяч коек, школы. Там же склады боеприпасов. В частности арсенал Черноморского флота. И склад шампанских вин, откуда и пошло потом название - Шампаны. Когда немцы до этих Шампан дошли, арсенал подорвали. Взрыв был такой силы, что огромная скала превратилась в груду бесформенных глыб. Камни разлетелись на много километров. На противоложном берегу реки, примерно в полкилометре от места взрыва, немецкие орудия переворачивало взрывной волной. Рота автоматчиков, успевшая углубиться в проходы просто исчезла. Сколько нашего народа осталось погребенным под обрушевшейся скалой - точно не известно. Уцелевшие говорили, что эвакуации не было, и немцы прорвались неожиданно. Речь идет о тысячах, потому как там плюс ко всем был и госпиталь. А к моменту прорыва немцев к городу, госпитали были переполнены. Раненные лежали по двое на койке валетом. Вдоль стен и проходов. Народ там и по сей день добывает боеприпасы.

Когда довелось повидать Шампаны собственными глазами - я очень впечатлился. Фотки сейчас под рукой нет. Выложу потом.

Вот в инете нашел кое-что: sevdig.sevastopol.ws

Шампаны с противоположного берега. Дистанция около километра.
click for enlarge 1024 X 768 197.9 Kb picture

Скала сверху. Видно что она разломилась и "осела" вниз.
click for enlarge 1600 X 1200 474.4 Kb picture

Крайние камешки внизу. Переферийная мелоч. Те что повыше снизу не видно.
click for enlarge 1024 X 768 207.2 Kb picture

п-ф
P.M.
19-12-2005 14:46 п-ф
Взрывал нач. склада Прокофий Павлович Саенко. Помогали еще четверо: тех.-лейт. Палей, ряд. Кондрашов, Брюшко, Гаврилюк. В штольнях никого не было со слов Саенко, в самом Инкермане 25 дивизия практически погибла. 500 вагонов боеприпасов, часть еще с ПМВ. Вышли все. Саенко и дальше работал на складах. В 1962 году ему одному из первых в СССР поставили электростимулятор сердца.
Student
P.M.
19-12-2005 17:01 Student
бывал. Далеко не залазил. Клаустрофобия, знаете ли. Многие проходы целы, боезапаса там ого-го - говорил же, что снаряды никогда не детонируют полностью.
Девушка из того самого славного города сказала, что, мол, не хочу я в черном ходить и на кладбище бегать, и если полезешь еще раз, раздолбай эдакий, неделю не дам И зачем мне те Шампаны

С уважением, Студент

Metanol
P.M.
20-12-2005 23:38 Metanol
Originally posted by semtex:
В те времена еще могли и не знать, что у селитры есть критическая масса. Это теоретически просчитаная масса монолитного куска, при которой он может сдетонировать сомопроизвольно в результате своих каких то внутренних процессов и напряжения, не говоря уже о внешнем воздействии.Забыл точную цифру, но она была то ли 40 тыс., то ли 400 тыс.тонн. Критические массы есть вообще у любого ВВ,но ВВ никогда не образуют монолит такого веса.

ерунда, нет никакой критической массы у ВВ, диаметр тот да есть, зависит от плотности и плавленое вв или прессованное

аммиачка слабое вв в чистом виде, скорость детонации 1.5км/с при плотности 1.0, теплота взрыва 2.6мдж, на складе она была слежавшаяся, так что плотность у нее была намного выше, так что скорость детонации еще ниже, а то и дефлаграция могла идти а не детонация, так что остается фугасность,газами которой и снесло, поэтому же и устояли трубы и вертикальные стены перпендикулярные взрыву, была бы стабильная детонация это бы все снесло начисто от 4000тонн

ZORAN
P.M.
21-12-2005 01:35 ZORAN
Зашампусиком я бы слазил.. за 60 летним... .
extractor
21-12-2005 02:04 extractor
Metanol-ответ спеца!
А то "критическая масса"?!
п-ф
P.M.
21-12-2005 02:18 п-ф
Originally posted by ZORAN:
Зашампусиком я бы слазил.. за 60 летним....

Не стоит напрягацца, шампанское столько не живет, как любое белое сухое вино. Выдерживаюцца в ботлах лишь красные нефильтрованные. Храняцца свыше ста лет белые сладкие и крепленые. И потом "склад" применительно к бухлу - завод. В штольнях, при постоянной низкой температуре виноматериал газируют дрожжами полгода-год, (в бутылках с временной пробкой), сводят на пробку дрожжевой осадок, убирают его вместе с пробкой, доливают вино, добавляют если нужно сахар, ставят новую пробку, этикетку и вперед в продажу. А до того вино лишь полуфабрикат. Вообщем классические шампанские технологии. (отчасти похожи Пльзеньские. Медленное брожение пива в штольнях, в чанах ессно.)


Guns.ru Talks
История оружия
стал самый большой неядерный взрыв в истории ч ... ( 1 )