Первая Мировая - Германский ПП Bergmann MP18.1

Случайно наткнулся в книжке про Первую Мировую на картинку с этим Германским пистолетом-пулемётом. Очень скупое описание. Порылся в Сети - тоже не густо. На этом линке westernfront.co.uk нашел ещё немножко (далее вольный перевод)
Модельный год 1918. Калибр: 9mm, Luger. Вес 4,3 кг. Воздушное охлаждение. Темп стрельбы 350-500 в минуту при быстрой смене магазинов. Ёмкость круглого магазина со спиральной пружиной - 32 патрона; коробчатого - 20. Единственный пистолет -пулемет широко применения в первой мировой. Сыграл значительную роль в Германском наступлении 1918 года. Количество в войсках около 10 тыс (заказ 50 тыс).

Просто поразительно, что ещё в первую мировую наметились практически все классы\ниши вооружений чуть ли не на сотню лет вперёд.

И ещё мысль промелькнула: вот откуда у Суоми и ППД\ППШ "ноги-то растут"

Имеется ли у кого-то более подробная информация ?

ПИСТОЛЕТ-ПУЛЕМЕТ МР 18 обр. 1918 г.

Пистолет-карабин системы Бергмана был создан в Германии в 1918 году и тогда же в небольшом количестве выдан войскам. Это - первая попытка дать специальный пистолет-карабин военного типа.
Калибр 9 мм, патрон пистолета Бергмана. В основу системы взят пистолет Бергмана образца 1909 года. Принцип действия автоматики - неподвижный ствол и свободный затвор. Коробчатый на 32 патрона магазин вставляется сбоку ствольной коробки слева. Длина ствола 200 мм, общая длина пистолета-карабина 820 мм. Вес оружия 4050 г. Магазин с 32 патронами весит 695 г. Патрон весит 12,7 г. Начальная скорость пули 375 м/сек. Из пистолета-карабина можно выпустить 32 патрона непрерывным огнем за 3,5 секунды.
По своему устройству интересны ударно-спусковой механизм и магазин. Спусковой механизм устроен с переводчиком на одиночный или же непрерывный огонь. Затвор служит одновременно курком. При выстреле затвор отходит назад и, задерживаясь на шептале, становится как бы на боевом взводе. В передней части затвора укреплен боек. Когда стрелок нажмет на спусковой крючок, затвор силой своей пружины движется вперед, выталкивает попутно из магазина патрон и, вгоняя его в патронник, разбивает бойком капсюль. Затворная пружина работает одновременно как боевая.
Подобное использование одной пружины для двух назначений осуществлено, например, в автоматическом пистолете Браунинга образца 1897-1900 гг., но у Бергмана получилась конструкция проще.
В магазине на стороне, обращенной к стреляющему, имеется ряд отверстий, через которые видно, сколько еще патронов имеется в магазине. Замену магазина стрелок производит левой рукой, что ускоряет заряжание.
Ствол помещается в стальном кожухе с отверстиями для ускорения охлаждения. Открытый прицел имеет два щитка с делениями для дистанций в 100 и 200 м. Мушка и прорезь треугольные.
Ложа с цевьем из одного куска букового дерева. Ложа военного образца с массивным прикладом и толстой шейкой, цевье короткое. Оружие действительно имеет вид карабина и состоит из 57 деталей, в числе их имеется пружин 6, винтов 14.
Пистолет-карабин Бергмана оказался недостаточно безотказным оружием, его автоматика имела много задержек при стрельбе, поэтому в войсках данный образец не заслужил одобрения, хотя он значительно совершеннее итальянского пистолета-пулемета Ревелли.
Вскоре пистолет-карабин Бергмана был усовершенствован, что привело к значительному уменьшению задержек при стрельбе. Вместо коробчатого магазина приспособлен барабанный на 50 патронов, весящий с патронами 950 г. При стрельбе непрерывным огнем 50 патронов можно выпустить за 5,3 секунды. Эти усовершенствования достигнуты после 1918 года. Спусковой механизм устроен только для одиночного огня.
В общем пистолет-карабин Бергмана был разработан для своего времени довольно рационально. Тогда же появились системы Ревелли-Беретта и Педерсен. Пистолет-карабин Бергмана был модернизирован в 1928году.

Пистолет-пулемет Bergmann MP - 18/1 (Германия)

Пистолет-пулемет Bergmann MP - 18/1. Вид слева.
Пистолет-пулемет (некоторые называли его пулемет-карабин) системы Бергмана был создан в Германии в 1918 году и был изначально предназначен для вооружения специальных штурмовых отрядов и полиции. Уникальность этого оружия очевидна - именно он стал первым представителем отряда пистолетов-пулемётов. ПП создан конструктором Хуго Шмайссером. Серийное производство МР - 18/1 было налажено на заводе Waffenfabrik Theodor Bergmann.
Автоматика ПП работает за счёт свободного затвора. Магазин примыкался слева. Прицел открытого имел два положения: на дальность стрельбы до 100 метров и до 200 метров. Мушка и прорезь треугольные. Предохранителя нет - случайный выстрел предупреждался введением рукоятки затвора в поперечный вырез на ствольной коробке. Пистолет-пулемёт имел деревянную ложу с прикладом и цилиндрическую ствольную коробку, переходящую в кожух воздушного охлаждения ствола. Ствол помещался в стальном кожухе с отверстиями для ускорения охлаждения. В магазине на стороне, обращенной к стреляющему, имеется ряд отверстий, через которые видно наличие боеприпасов в магазине. Замену магазина стрелок производит левой рукой, что ускоряет заряжание. Автомат мог вести только непрерывный огонь.
МП-18/I показал себя достаточно эффективным оружием ближнего боя, однако сразу после окончания войны был снят с вооружения армии по Версальскому договору, запрещавшему Германской армии иметь автоматическое оружие. МП-18 остались на вооружении только у полиции. Кстати, одной из модификаций этого пистолета-пулемёта является " Tallinn Arsenal - модификация МР - 18/1 с незначительными изменениями (секторный прицел, другая форма головки рукоятки заряжания), которая производилась в Эстонии, на Таллинском оружейном заводе.

Калибр, мм 9
Применяемый патрон 9х19 par.

Начальная скорость пули, м/с 340
Вес, кг 5,26
Вес неснаряженный, кг 4,18
Длина, мм 815
Длина ствола, мм 200
Темп стрельбы, в/м 400
Высота, мм 140
Ёмкость магазина, патронов 32
Вид огня непрерывный
Прицельная дальность стрельбы, м 200

Странный коробчато-барабанный магазин позаимствован у Парабеллума. Впоследствии заменен на обычный коробчатый.

ВотЪ... Как говорится,чем богаты,тем и делимся..

Еще на базе МП18 австрияки сделали свой Штейр-Солотурн С1-100, а уже на его основе бритты производили ПП "Ланчестер".
1-2. МП18 (или МП18-1, не уверен)
3. Штейр-Солотурн
4-5. Ланчестер

Первый, первый... Опять забыли про Виллар-Перосу и прочие макароны...
С уважением,

Были и другие клоны, в том числе японский, у него магазин примыкался снизу - ИМХО, правильное решение.

Originally posted by Ветеринар:
Были и другие клоны, в том числе японский, у него магазин примыкался снизу - ИМХО, правильное решение.

Стоп а вот отсель подробней. Тк инфы по японским ПП первой половины 20-го века вообще нет. Тольуо что топ хотел сосоздать с этим вопросом

Информация - из Энциклопедии А.Б.Жука.
Вот что он пишет: "Бергман 1920 г. Сконструирован на базе германского пистолета-пулемета Бергмана 1918 г. и отличается от него лишь расположением магазина снизу и незначительно измененными некоторыми деталями (например, несколько удлиненной с шариком на конце рукояткой заряжания). Калибр 7,63 мм Маузер."
В книге есть иллюстрация.

А ещё предлагалась такая хрень,чтоб вместо затвора в винтарь ПП вкладывать. Типа,вставил и ураа, на мины.Тока не пошла, типа теряли и всё такое.расскажите поподробнее,а?

У американцев такое было - приспособление Педерсена 1918 года. Описано в той же книге.

да-да,педерсена.Ешшо магазин вроде сверху.. .

Ага - на 40 патронов.

Originally posted by Varnas:
Ага - на 40 патронов.

Но не .30-06, а пистолетные 7.62. В боевых действиях не применялось. С конца 20-х - на складах.
С уважением,

В Японии вообще был создан только один ПП. Звали его Тип-100.
В Манчжурии в городских боях японцы использовали в небольших количествах SIG M1920 (лицензированную копию Бергмана M18/I) и немецкий M34/I (усовершенствованный M18/I). Им понравилось и в 44 году они сделали клон под патрон 8 мм Намбу.

Год создания: 1940
Калибр : 8 мм Намбу
Длина ствола: 240 мм
Длина : 900 мм
Вес : 3.9 кг
Нач скорость пули : 370 м/сек
ТС : 450 в/мин
Емкость магазина : 30 патронов
Объемы выпуска : 2,000 штук

Тепм стрельбы остался таким же. На вид полный аналог вышеописанного ПП. Неправда что у него магазин был снизу - магазин был сбоку, хотя и слегка изогнутый . Некоторое количество пошло на вооружение парашютистов в Палембанге (Palembang), Лейте (Leyte) и Окинаве (Okinawa).

В 44 году модель усовершенствовали. Был повышен темп стрельбы до 800 в/мин. Таких было сделано 7-8 тысяч, но их оставили для битвы за Японию - которой не случилось.

В Японии были и другие ПП - Модель 65 и Модель 66 (почти одинаковые) и пара экспериментальных образцов с одинаковым названием - 8-мм Тип II. Все описаны у А.Б. Жука.

Но не .30-06, а пистолетные 7.62. В боевых действиях не применялось. С конца 20-х - на складах.
С уважением,
...
Ага, патрон был специально создан. Больше нигде неприменялся.

Немного Офф...
Помню, Видел Один Английский Фантастический Фильм Про То, Как Один Крендель Проваливался Из Настоящего В 17-й Год И Почему-То Из Лондона На Театр Боевых Действий, Где Немцы Какое-То Вундерваффе Испытывали... ))) Так Вот Там Почему-То Весь Британский "Спецназ" Был Вооружён Бергманами 18-го Года.. )))

Уж не знаю, какой фильм конкретно вы имели в виду, но не забывайте - помимо "бергманна" существовал ещё и "ланчестер". Они внешне очень похожи. Хотя с датой, разумеется, лажа...
Что же до "бергманна-18" - то это, действительно, ПЕРВЫЙ классический ПП.
Итальянский виллар-пероза, всё-таки, был пулемётом-спаркой - сошки, противопульный щиток, рукояти управления огнём "максимовские".. . "Разделили" его только в 20-х годах, да и то не слишком удачно.
Немцы, что ни говори - гении.

Немцы, что ни говори - гении.
В той части что довели первый ПП до ума. А ланчестер копировался (по ряду заявлений) с МП-28, с отдельными британскими "наворотами", типа своя ложа, крепление штыка и т.п. Ну а что МП-28 дальейшее развитие МП-18 это и ежу понятно. Кстати следующий шаг в развитии ПП после МП-18 на мой взляд это чехи моделей 23-26 и практически ровно появивщейся с ними УЗИ.

А МП 38/40 куда и ППС? Они до чехов, и все-таки уже не модель "легкого карабина", которую демонстрируют МП 18, Суоми, М1/М2 и ППШ.

Да схемка эта, с расположением магазина в рукояти, появилась лет на 10 раньше чехов - в Японии, что характерно.
В серию, ясное дело, не пошла - но факт есть факт.

Grossfater Muller
Возьмем однако по факту. А то ведь был еще и французский изврат со спиральной пружиной. Но тогда на том и заглохло.
Jerreth
На мой взгляд МП 38, так же как и прочие перечисленные, кроме пожалуй томми, все равно действует по единой схеме: свободный затвор, выстрел с открытого затвора и т.д. Откидной приклад или ложа "винтовочного" типа не столь важно. Повторюсь, что это мое мнение. А томми изначально шел под полусвободный затвор. М1 упрощение, подгонка под более массовое производство + снижение цены.

А по мне, не так важна концепция, с какого затвора кто стреляет, как именно место ПП в общей тактике и соответственно компоновка. ПП "карабинного" типа (МП 18, Суоми, М1/М2-карбайн, М50 Рейзинг, ППШ, МП 41) - оружие "пехотное", пригодное и к рукопашной, соответственно компоновка "дубовая", возможно, со штыком. ПП "трещотка" (МП 38/40, Стэн, ППС, Стерлинг) - оружие десантного класса, предназначенное практически только для стрельбы, соответственно у него предпочтительные требования - компактность и огневая мощь, но не обязательно прочность-устойчивость к ударам, т.к. его не предполагается использовать в рукопашной, задачи не те.

ПП в армии изначально принимался как "трещетка", средство повышения огневой мощи пехотинца в ближнем бою. И карабинная компоновка тут следствие традиционности мышления. В рукопашной малая пехотная и нож на порядок удобнее. Особенно в стесненных местах.
МП-38 первый образец в котором было выяснено, что компактность имеет значение. Особенно для танкистов, десантников и т.п. Что те же немцы выяснили при ограниченном использовании МП-28. Но концептульных отличий от МП-18 нет.
Джапы создали вариант с магазином в рукоятке управления огнем, но как я видел на схеме, до "наезда" затвора дело не дошло.

Grossfater Muller:
Что же до "бергманна-18" - то это, действительно, ПЕРВЫЙ классический ПП.
Итальянский виллар-пероза, всё-таки, был пулемётом-спаркой .... Немцы, что ни говори - гении.

Немцы гении, кто же спорит. Вот только Туллио Маренгони (Бер.-18) вроде все-таки раньше пороху понюхал.
С уважением,