Что делать, если вашу собаку траванули изониазидом

Guns.ru Talks

о животных

Что делать, если вашу собаку траванули изониазидом (Page 1)
тема закрыта

всего страниц: 8 :

следующая тема | предыдущая тема

Автор

Тема: Что делать, если вашу собаку траванули изониазидом (просмотров: 2449)

Покет

posted 4-2-2010 15:54

По следам боев со стилистами.

Что делать, если вашу собаку траванули изониазидом. Этот препарат не является ядом и продаётся свободно, а для собак в некоторой дозе - смертелен.

Для этого препарата существует специфический антидот (противоядие): легко доступный препапат ПИРИДОКСИН, он же - витамин В6.
При подозрении на отравление его можно и нужно использовать превентивно, т.е. до консультации с ветеринаром (время дорого). Этот витамин нетоксичен даже в больших дозах, поэтому даже если потом подтвердится другой яд - хуже не будет.

При любом подозрении на отравление в первую очередь 0.5 стакана растительного масла принудительно. Затем корвалол, в зависимости от размера животного. Пиридоксина гидрохлорид в зависимости от размера животного, у меня лайки, им ввожу 2 ампулы сразу. После всего этого молоко, разведённое пополам с водой неограниченно. Мы уже 6 травлей пережили, а нас травили целенаправленно."

Молоко можно заменить на любую жидкость в сочетании с диуретиками.

алгоритм следующий:
1. Вызвать рвоту (например, напоив соляным раствором - столовая ложка на стакан воды, маслом(но здесь была оговорка на печень)
2. После рвоты адсорбенты.
3. Очистительная клизма + слабительные соли
4. Давать как можно больше жидкости + диуретики, возможны спазмолитики.
5. К ветеринару.

------------------
"A retriever is a huntingdog for multiple use -
NOT a companiondog that can be used for hunting."

Nadezda	posted 4-2-2010 15:56 а какие симптомы отравления изониазидом?

Покет

posted 4-2-2010 16:09

Действие: начинает действовать примерно через 2-3 часа после попадания в организм, происходит паралич дыхательных мышц, лечение сопровождается выделением пены изо рта, возможен вой на всю ивановскую. Вечное успокоение наступает в среднем через 4-5 часов, в отдельных случаях возможен более длительный период.
Это с сайта самих стилистов. Лечение - отравление собаки. Но симптомы правильные.

Mike_Burner

posted 5-2-2010 01:04

Добавлю к сказанному Дмитрием, после проделанных процедур, с включением всех активно/реактивных бустеров лететь в ветеринарку, ибо написанное выше это к сожалению только первая часть марлезонского балета - скорее всего будет необходима капельница и доп процедуры.

P.S. для человека эта гадость тоже является ядом, это так, к слову.

edit log

Sir Ralf	posted 5-2-2010 08:17 quote: Мы уже 6 травлей пережили, а нас травили целенаправленно Простите, но Вы серьёзно?! Ваших собак травили ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО?!!! Это настолько дико, что мне как-то не верится... С уважением, Антон. edit log

ASDER_K	posted 5-2-2010 09:03 а что это за изониазид? почему именно им травят собаков?

rodzin

posted 5-2-2010 09:30

а что это за изониазид? почему именно им травят собаков?

Ну вообще есть методы и эффективнее кто с химией знаком и ядами, но этот препарат раскричали на весь интернет (да же у нас в офисе, что меня поразило, при обсуждении темы собак упоминается данный препарат). С моей стороны если уж ты мужик и большая оговорка что есть ОЧЕНЬ серьезная причина для умерщвления лучше сделать это быстро, а не так подло чтоб животное мучилось. Сейчас борюсь законными методами с неадекватными людьми с агрессивными кабыздохами вполне все нормально получается, если по закону. Лишаться денег из за свей тупости никто не хочет.

Nadezda	posted 5-2-2010 10:15 в случае отравления какой-либо другой дрянью действовать так же?

Покет

posted 5-2-2010 10:26

Нет. Это именно про это лекарство. Травят еще крысиным ядом, там и симптомы другие (кровавый понос и рвота) и антидот другой К1 витамин. У нас в стране его достать невозможно, везут и Швейцарии, ну вообщем из-за границы. Но лечение предлагаемое при других отравлениях безвредно. И чревато только потерей времени.
Посмотрю сейчас, где-то тема была про это на К9.

Mike_Burner

posted 5-2-2010 10:53

quote:
Originally posted by rodzin:

Сейчас борюсь законными методами с неадекватными людьми с агрессивными кабыздохами вполне все нормально получается, если по закону. Лишаться денег из за свей тупости никто не хочет.

Вполне нормальный вариант - практически гарантированно приводящий к искомому результату без побочных эффектов.

Покет	posted 5-2-2010 11:36 quote: Originally posted by Mike_Burner: Вполне нормальный вариант единственный нормальный вариант.

Покет

posted 5-2-2010 11:53

Это про зоокумарин, он же крысиный яд и т.д
отравление родентицидами
а.н. бокарёв (в/к "асвет")

этиология

большинство родетицидов являются антикоагулянтами.
различают родетициды 1 поколения (варфарин (зоокумарин)) и родентициды
2-го поколения созданные для избавления от варфарин-устойчивых грызунов
(дикумарол, кумафурил, дифенакум, бродифакум, куматетралил, бромадиолон и
др.). как правило, родетициды 2-го поколения обладают более выраженной
токсичностью и длительным передом выведения (4-6 дней против 14 часов у
варфарина).
механизм действия большинства родентицидов заключается в ингибировании
витамина к, который участвует в процесс синтеза факторов свертывания.
после попадания в организм необходимо некоторое время пока собственные
запасы витамина к исчерпаются, после чего в условиях прекращения синтеза
собственного витамина к, постепенно развивается дефицит факторов
свертывания со всеми вытекающим отсюда последствиями.
типичное время начала развития клинических симптомов варьирует от 3 до 5
дней от попадания родентицида в организм.

клиническая картина

наиболее частыми симптомами по мере убывания являются (по мере убывания):
. одышка
. анемия
. слабость
. кашель/кровохарканье
. бледность
. анорексия
. носовое кровотечение
. стул с примесью крови
. рвота
. хромота
. подкожные геморрагии
. гематурия
. синкопе
. абдоминальная боль
. дрожь

диагностика основывается на анамнезе, описанных выше клинических
симптомах, анализе крови (анемия (регенеративная и нерегенеративная),
тромбоцитопения, гипопротеинемия, повышение щф (вследствие гипоксии),
возможно небольшое повышение печеночных ферментов, специфично повышение
протромбинового времени и времени активированного свертывания и изменения
прочих параметров коагулограммы).

дифференциальный диагноз

отравление антикоагулянтами у собаки и кошек следует дифференцировать от
других возможных причин кровотечений:
двс-синдром
наследственный дефицит факторов свертывания
болезнь виллербренда
тромбоцитопении или их функциональные нарушения
болезни печени
эрлихиоз собак
ответ на пробную терапию витамином к1 позволяет отдифференцировать
большинство из перечисленных выше патологий.

лечение

во многом зависит от того на какой стадии пациент доставлен в клинику.
в случае, если яд был съеден несколько минут/часов назад необходимые
действия включают стандартный проток деконтаминации. т.е. вызов рвоты и
назначение после этого сорбентов (активированный уголь по 1 таб. на кг 4
раза в день в течение 2-3 дней) с последующим приемом слабительных.
на этой стадии у большинства докторов возникает дилемма относительно
назначения витамина к превентивно. однозначного мнения на этот счет нет.
решение этой дилеммы должно базироваться на анализе возможной дозы яда,
сроках его потребления, успешности деконтаминационных процедур. если
терапия витамином к не инициирована необходимо провести тесты свертывающей
системы через 24-36 часов и повторно через 96 часов. если время
свертывания увеличено необходимо начать агрессивную терапию витамином к и
трансфузию плазмы.

терапия пациентов поступивших в клинику с нарушением свертываемости на
фоне употребления родентицидов базируется на трех принципах:

1. восстановить недостатающие компоненты свертывающей системы (переливание
плазмы или цельной крови в зависимости от количества эритроцитов) с целью
приостановить возможные кровотечения.

2. обеспечить поступление витамина к1, с тем чтобы в печени могло начаться
производство собственных факторов свертывания.

3. обеспечить поддерживающую симптоматическую терапию и покой (желательна
госпитализация в стационар на срок не менее 24 часов).

1. в отношении переливания крови важно помнить, что при выраженной анемии
это является обязательным составляющим звеном терапии. в случае слабо
выраженной анемии можно переливать плазму. плазма переливается из расчета
6-10 мл/кг (при необходимости до 20 мл в сутки на кг), цельная кровь в
зависимости от гематокрита (12-20 мл/кг). в черезвычайных случаях возможна
аутотрансфузия крови из брюшной/грудной полости, не забывая при этом что
факторы свертываемости мы тем самым не пополняем.

2. специфическая терапия подразумевает введение первой загружающей дозы к1
подкожно или перорально из расчета 2,5 мг/кг для родентицидов первого
поколения и 5,0 мг/кг для родентицидов второго поколения, в случаях когда
поколение родентицида не известно обычно используют 2,5-5,0 мг/кг.
после введения первой дозы антидота переходят на поддерживающую терапию
пероральной формой препарата из расчета в среднем 2,5 мг/кг в стуки
(0,25-2,5 при отравлении варфарином и 2,5-5 мг/кг при отравлении
родетицидами 2-го поколения), разделив дозу на 2-3 приема. при этом важно
давать препарат с едой, например с консервами, поскольку в данном случае
его эффективность возрастает в 4-5 раз. побочные эффекты при применении
этого препарата даже в высоких дозах встречаются крайне редко, поэтому не
бойтесь быть агрессивными.
продолжительность поддерживающей терапии составляет для варфарина 15 дней,
для родентицидов 2-го поколения или неизвестного вида - в среднем 1 месяц.
принятие решения о прекращении терапии должны быть комплексным и
основываться на пробной отмене препарата по истечению 2-4 недель и
контрольными анализами свертывающей системы крови (например,
протромбиновое время) через 36-48 и 96 часов после отмены.
важно помнить, что препаратом выбора является именно к1 (фитоменадион), а
не к3 (викасол). викасол не способен восполнить необходимый дефицит
витамина к, при этом в высоких дозах 25 мг/кг способен вызывать поражения
печени, метгемоглобинурию и некоторые другие негативные последствия,
именно поэтому в штатах его запретили к использованию в ветеринарии с 1985
г. если нет никакой возможности достать к1, то можно конечно пробовать и
викасол (1 амп/кг), однако важно помнить, что эффективность его
сомнительна и такую терапию следует рассматривать скорее как терапию
отчаяния.

начала синтеза фактор свертываемости после введения фитаменадиона
варьирует от 6 до 12 часов, поэтому про трансфузию плазмы, как источника
фактор свертываемости забывать не стоит.

3. кроме этого в зависимости от симптомов и результатов анализа крови
необходимо симптоматическая терапия, которая как правило подразумевает
ингибиторы протеолиза в высоких дозах (апротионин - гордокс, контрикал),
антибиотикотерапию, оксигенотерапию, при развитии двс-синдрома (мини (10
ед/кг) или низкие дозы (50-100 ед/кг) гепарина, такие дозы в большинстве
случаев не способны значительно ухудшить коагулопатию).

прогноз

выживаемость пациентов составляет 83%. пациенты страдающие гепатопатией
имеют гораздо более худший прогноз (поскольку витамин к должен
метаболизироваться именно в печени). после выздоровления пациенты
перенесшие отравление родентицидами 2-го поколения становятся, как
правило, более чувствительными к последующим отравлениям родентицидами,
это важно разъяснить владельцу - в следующий раз шансов у его питомца
может быть меньше.

Покет	posted 5-2-2010 12:01 Вот еще подборка неплохая про отравления по неосторожности. http://www.gsdog.ru/vet/poison.html

Mike_Burner

posted 5-2-2010 12:01

Нужный вет. препарат называется KONAKION MM. у нас по какой то причине не сертифицирован и соот. в свободной продаже его нет. Человеческие препараты с К1 имеют не ту дозировку ( слишком мала). К3 не является заменителем К1 и более того в США запрещен к применению.

purgen	posted 8-2-2010 15:14 quote: Originally posted by Sir Ralf: Простите, но Вы серьёзно?! Ваших собак травили ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО?!!! и мою травили в 4 месяца благо жена в ветиринарии работает

doctor73

posted 8-2-2010 15:42

Если собаку, к сожалению, спасти не удалось предпринимайте следующие действия. Не в коем случае не хороните животное сразу. Обратитесь в Московскую городскую ветеринарную лабораторию ГУ "Московское объединение "Ветеринария" - Ирина Игоревна Розанова (директор). Нужно провести вскрытие собаки и изъять внутренние органы на судебно-химическое исследование, оно покажет наличие изониазида и других ОВ. Там знают, что делать дальше и куда отправлять на судебное исследование.
Процесс подобных действий уже запущен. Зло должно быть наказуемо. Помните, что этими действиями Вы можете спасти другое животное.

Манагер	posted 9-2-2010 11:49 quote: этот препарат раскричали на весь интернет Офф, разумеется, но... Накормить бы им некоторых особо собакобоязненных участников. Да и прочих "пропагандистов".

mara2107

posted 10-2-2010 11:15

quote:
С моей стороны если уж ты мужик и большая оговорка что есть ОЧЕНЬ серьезная причина для умерщвления лучше сделать это быстро, а не так подло чтоб животное мучилось.

согласен в принципе с вами , но вот вопрос напрашивается - как бороться тогда со стаей бездомных собак ?? муниципалитету ненадо нихрена с лужб таких нет в городе

Покет

posted 10-2-2010 15:03

1. Нельзя оправдывать собственное преступление преступлением другого человека. Если бюджет попилен - значит надо писать в мэрию и т.д. У нас во дворе не меняли лампочку в фонаре. После письма лужкову заменили в течении дня. Просто никто не пробует.
2. Борьба с бесхозными животными в городе требует обоснованного научного подхода. В конце поста выложу ссылку на законодательство нескольких европейских стран. Прошу заметить, что там где нет принудительной эвтаназии практически и нет бездомных собак.
3. Вы перебили стаю. Через несколько недель на ее месте появится новая стая. Более умная, агрессивная и многочисленная. Или крысы. Что делать? Пока есть кормовая база и нет естественных врагов - бесхозные собаки будут. Кроликов в Австралии только что напалмом не жгут - меньше не становится. Если Вы хотите защитить и своих детей от особо агрессивных собак - звоните в ветлечебницу. При них есть специальные службы, за деньги выезжающие и изымающие данных агрессивных животных из популяции. Действовать надо законно! Только общая экологическая грамотность может помочь в решении проблемы с бесхозными и бродячими животными в городе.
Вот публикации по обзору законодательства и практике контроля численности бездомных животных.
http://feralan.narod.ru./solutions/europe.html
http://feralan.narod.ru./solutions/LMacevich.html
http://feralan.narod.ru./solutions/sacredcow.html
Статьи достаточно противоречивые, но проблему они показывают достаточно широко, и по моему, становится ясно, что проблему с помощью пули и куска отравленной колбасы не решить.
Кроме того, читая на нашем форуме посты питерских охранников, провинциальных юристов, самарских автомобилистов, и тому подобных гомункулусов что то я сомневаюсь в их стремлении решить проблему с бродячими животными, а вижу желание убивать. Просто и без затей. Но мы о них помним. Поверьте, никто не забыт и ничто не забыто(с).

Манагер

posted 10-2-2010 15:15

quote:
Кроме того, читая на нашем форуме посты питерских охранников, провинциальных юристов, самарских автомобилистов, и тому подобных гомункулусов что то я сомневаюсь в их стремлении решить проблему с бродячими животными, а вижу желание убивать

Вот-вот. Норовят выместить свою нереализованную агрессивность на тех, кто в ответ не выстрелит.

всего страниц: 8 :

следующая тема | предыдущая тема

Guns.ru Talks

о животных

Что делать, если вашу собаку траванули изониазидом (Page 1)

guns.ru home