Сondor
P.M.
|
Кто-то говорил:- "трезвый токарь хуже пьяного, все время занят... " Я своего токаря наконец изнасиловал (морально :о)), и он разродился набором деталей для переделки ИЖ-60 под СО2 (всего 8 точеных деталей плюс 3 прокладки !) Обьем дозатора около 17 куб.см. Приемник баллончика, трубочка, передняя заглушка дозатора и сам дозатор спаяны между собой припоем ПСР. Прокладка клапана изготовлена из капроновой крышки, герметизация отличная. Баллончик пока 12 граммовый, перезаправляемый. В дальнейшем думаю изготовить баллончик около 40-50 кубиков и спрятать его внутрь цевья. Впрочем, может остановлюсь на 12-ти грамовых перезаправляемых, если с одной заправки будет 25-30 выстрелов. Возможно размещение или внутри цевья или в рукоятке. Пока что получается выстрелов 15 с диким перерасходом СО2, скорость около 200 м\с, точнее на днях померяю на хронографе (своего пока нет). Надо поработать с перепуском и пружиной ударника. Ударник - стандартный поршень, от которого отрезан грибок и просверлено 6 отверстий для облегчения (от изначальных 105 грамм осталось 76),думаю, надо "скинуть еще грамм 25. Пружина- стандартная, укороченная таким образом, чтобы ударник в переднем положении не нажимал на шток клапана. Но пружину надо делать менее жесткую, т.к я говорил, что перерасход дикий. Короче, для отладки нужен хронограф, пытаюсь заказать (на Украине). А пока будем "вылизывать" конструкцию. Тут еще 5 товарищей с нетерпением ждут свои комплекты... В планах - кит РСР для ИЖ-60
|
|
Бандит
P.M.
|
Очень интересно,кстати у меня есть ИЖ-60ЗМЗ,может и мне так забоцать. ------ Обезбашеный байкер
|
|
Сondor
P.M.
|
Эти ИЖи из одного источника.... Почему бы и не забацать, вполне.
|
|
Бандит
P.M.
|
Наверно забацаю,только вот МуРку доведу до ума,а потом и ИЖ-60 буду переделывать. ------ Обезбашеный байкер
|
|
zvv
P.M.
|
У меня было практически один в один - правда клапан был от 651 и в него вкручивался накопитель 15 кубов, балон был в цевье 100 кубов. ударник электрический плата в ручке, батарейки в цилиндре. Работало. Разобрал нафиг.Хочу сделать чоб снаружи вообще ничего не торчало.Расширитель-накопитель я имею ввиду.
|
|
igoral
P.M.
|
Поздравляю, однако. Приятно видеть единомышленника. Родной поршень зря мучил. Однозначно нужно точить новый - полегче (минимальная толщина "рубашки", и всяческие пропилы, где "лишний" металл). Взвод, естественно, не рычагом, а боковой рукояткой. Пружина - попробуй оценить пружину подавателя от Иж 153, если не ошибаюсь. Стоит 60 рублей, а длина на 3 винтовки минимум. На обьеме баллона не экономь, запас карман не тянет. Мое мнение: лучше подвесной, обьемом не менее 200мл. Лучше с отдельным краником. Герметизация перепуска - резинки по диаметру дозатора? Надежно? Не дует? А то делаю у себя так же, вот и беспокоюсь. Как ты определяешь факт перерасхода? Свистит после вылета пули? Особенно прельщает большой обьем дозатора. Ведь чем он больше, тем большее давление сбрасывается в ствол. При моей схеме - 7 кубов максимум.
|
|
SwD
P.M.
|
Как ты определяешь факт перерасхода? 6 кубов для 200 м/с - голимый перерасход.. Примерно двукратный.. У меня тяжелая пуля 0.62 давала 205 -207 м/с с расходом ~3.6 (ствол 37 см) и то вроде как есть куда сокращать - оттого и тема Клапан, мощность, расход.. С хронографом - поосторожней. Если хронограф наствольный - надо перепроверить показания маятником..
|
|
igoral
P.M.
|
Подозреваю, что данная конструкция выдает максимум того, что можно выжать из со2 при подобной схеме компоновки. И ежели из крохи выжимали более 220 мс, то тут они должны быть однозначно, особенно при перерасходе. Температурка то как на улице?. 2 SwD Тут есть где развернуться с ускорением закрытия. Элементарная регулировка (на ходу)либо поджатием возвратной пружины, либо хода клапана (Не считая пружины ударника). Для этого достаточно только впаять трубочку в бок. Схема весьма и весьма технологична. Хотя определенные вопросы по креплению в ствольной коробке есть. И надо продумать форму ударника(на месте поршня)- шпулька с напаянной полоской для шептала и небольшим диаметром пружины
|
|
Сondor
P.M.
|
22-4-2004 21:21
Сondor
Герметизация перепуска - резинки по диаметру дозатора. Резинки взял несколько большего диаметра (какие были подрукой), разрезал и отрезал лишнее по длинне, но так, чтоб резинка была немного длиннее, чем канавка, тогда резинка в канавке ужимается и ничего не травит во время выстрела. Взвод в моем случае именно штатным рычагом, т.к. у меня ИЖ-60 ЗМЗ семизарядный и магазин перещелкивается именно выступом на рычаге, так что тут ничего менять не буду. Поэтому и ударник будет по диаметру стандартного поршня, максимально облегченный, может выточу из титана, он в полтора раза легче стали. Баллон буде прятаться внутри цевья, а туда входит цилиндр диаметров 20 мм, длинной около 20 см, такими и будут внешние габариты баллона для СО2. Баллон будет съемный, наличие нескольких таких в запасе снимает проблемму автономности. И никаких подвесных конструкций (это ИМХО). Перерасход дикий, так как с 12-ти грамового баллончика должно быть хотя-бы 30 выстрелов, а их всего 7-8 со штатной обрезаной пружиной и 14-17 со слабой пружиной. Насчет скорости 220-230 м\с не уверен, скорее всетаки около 200 м\с, судя по проникающей способности в деревяшку. Точнее замеряю думаю завтра на хронографе ( с открытыми датчиками). Если скорость окажется ниже 200 м\с, то надо будет думать над перепуском. Короче, все только начинается.... По креплению в ствольной коробке: крепится через отверстия, в которые вставлялась штатная ось передней пробки. Из этой оси и сделан правый винт крепления. Слева будет обыкновенный винт. Перед закручавании винтов их резьбы надо промазать герметиком, если этого не сделать, через них может травить газ при выстреле, а может и не будет.. . у меня не травит через правый, а левое отверстие пока что залеплено быстрой сталью. Насчет шпульки с полоской-неплохая мысль, надо продумать... Чуть позже выложу рабочие чертежи всех деталей, скорее всего на http://airgun.narod.ru/ , думаю, Hans не будет против.
------ Crows must die out!
|
|
igoral
P.M.
|
Отдельный баллон, не связанный жестко с конструкцией (только трубочка)- это и есть подвесной бак! Хренометра нет и у меня. В дерево - это сколько? А в банках сгущенки? Мелким шрифтом, а то нас засмеют. Обьем баллона-дело хозяйское - как знаешь, я высказал личное мнение. Кстати, если не хочешь лишнего веса, то у вертолетчиков в спасательных жилетах есть очень милые баллончики на 40 мл. Интересно, а какие в надувных плотах? Отверстия под крепеж сообщаются с перепуском? При сборке конструкция вставляется с какой стороны? Насчет титана - токарь будет далеко и метко плеваться. Кроме того, простите невежу, 12гр баллончик - это 12 гр газа, или 12 мл обьем?
|
|
Сondor
P.M.
|
Да, отверстия под крепеж сообщаются с перепуском, т.к. между седлом клапана и корпусом дозатора а так-же между корпусом дозатора и ствольной коробкой есть кольцевые зазоры около 0,1-0,2 мм для обеспечения беспроблемной сборки-разборки. При сборке конструкция задумывалась вставляться со стороны казенника, но при сборке и спереди вставляется. Насчет титана токарь уже точил, поплевывался, но точил и даже сверлил в нем глубокие отверстия диаметром 2 мм. Он у меня 6-го разряда, работал на опытро експерементальном заводе.. . Посему и занят постоянно, что все умеет делать... 12 грамм углекислоты. Баллончик вроде как имеет обьем 14 мл, стандартный, но переделаный под перезаправку, на картинке он есть. ------ Crows must die out!
|
|
redvasily
P.M.
|
23-4-2004 17:04
redvasily
А зачем на штоке клапана утолщение (там где он торчит в атмосферу)? Это же приводит к увеличению силы давления CO2 на клапан. А оно надо?
|
|
redvasily
P.M.
|
24-4-2004 14:04
redvasily
И ещё вопрос. Тут сегодня как раз разобрал Иж-60 ЗМЗ однозарядный. Померил внутренний диаметр цилиндра и у меня всё время выходит 25.15 - 25.2, хотя вроде как все говорят что должно быть 25. Мерил и сзади и спереди цилиндра (где была заглушка). Так какой всё таки должен быть внутренний диаметр цилиндра? И какого диаметра надо делать новые потроха чтобы они вставлялись относительно свободно и в то же время не болтатись? Интересно, а ЗМЗ всё ещё выпускает ИЖ-60 в железе?
|
|
Бандит
P.M.
|
Не ЗМЗ не выпускает ИЖ-60 в метале. ------ Обезбашеный байкер
|
|
Бандит
P.M.
|
Я решил.Попробую сделать СО-2 винтовку с сьемным резервуаром,жалко ЕЖИК портить,он у меня и так хорош.Есть хороший саит про самодельную винтовку КРОХА,там ствол используется от МП-512,а я хочу взять от ИЖ-22,гдеб его взять.Кстати резервуар там обьемом как весь цилиндр у мурки. ------ Обезбашеный байкер
|
|
Бандит
P.M.
|
Кстати Condor напиши здесь когда выложиш чертежи у Ганса. ------ Обезбашеный байкер
|
|
artemium
P.M.
|
а я хочу взять от ИЖ-22,гдеб его взять. В Питере есть,по 750 рэ.С казенником и пр. Посмотри в топике"Пуля прошедшая через ствол иж 22 фото"По моему он в Пневматическом оружии.
|
|
Zippo
P.M.
|
Бандиту. "Не хочешь срать-не мучай жопу" Русская народная пословица
|
|
Бандит
P.M.
|
Мне нужен ствол в киеве.А тему эту я смотрел. ------ Обезбашеный байкер
|
|
Сondor
P.M.
|
25-4-2004 23:37
Сondor
Сегодня отстрелял свой новодел на хронографе. Честно говоря, я ожидал несколько более высоких скоростей... Но, "маемо те, шо маемо"... Итак: Люман 0,65г. - 584 fps - 178,00 м\с - 10,27 Дж - 587 fps - 178,92 м\с - 10,38 Дж - 576 fps - 175,56 м\с - 09,99 Дж Люман 0,53г. - 606 fps - 184,71 м\с - 09,07 Дж - 601 fps - 183,18 м\с - 08,92 Дж - 606 fps - 184,71 м\с - 09,07 Дж скарабей 0,62 - 589 fps - 179,53 м\с - 10,00 Дж - 587 fps - 178,92 м\с - 09,93 Дж - 587 fps - 178,92 м\с - 09,93 Дж Кросман Премьер КР10,5 - 578 fps - 176,17 м\с - 10,56 Дж - 577 fps - 175,87 м\с - 10,53 Дж - 579 fps - 176,48 м\с - 10,60 Дж По крайней мере скорости стабильны, а то, что даже до 200 м\с не дотягивают (при диком перерасходе), думаю "благодарить" надо перепускное отверстие диаметром 3,2 мм. Теперь надо его увеличивать, но в 60-ке это не так просто, но выполнимо. Температура на улице около 20'С, баллончик с углекислотой при стрельбе держал в ладоне для сугреву, т.к. из-за большого перерасхода он заметно охлаждался после каждого выстрела. Таким образом, ближайшая задача- увеличение сечения перепуска и скорости; уменьшение расхода газа на выстрел. 2redvasily: Диаметр цилинра винтовок отличается иногда до 0,5 мм, особенно Ижевских и Златоустовских. Диаметр Новых потрохов можно принять равным диаметру поршня или промерять точно диаметр цилиндра и размер уменьшить приблизительно на 0,1-0,2мм. ------ Crows must die out!
|
|
igoral
P.M.
|
Мда. Спасибо за скорости. Будем думать. А чтоб было о чем, нарисуй схему с размерами. На этом этапе просится подключение шлангом к большому баллону. И замена заднего узла подачи газа на регулировочный. Как ведет себя прокладка? В просвет не выдавливает?
|
|
Сondor
P.M.
|
26-4-2004 14:08
Сondor
Что ты имеешь ввиду под "замена заднего узла подачи газа на регулировочный"? Прокладку (капроновую) выдавить не может никак, т.к. эта прокладка герметизирует одновременно и полость дозатора и выпускной клапан. Поэтому по внешнему диаметру она зажата намертво между корпусом дозатора и седлом клапана (хотя правильнее сказать, что седлом клапана является сама капроновая прокладка). Резиновое колечко уплотняет шток выпускного клапана только при выстреле, чтоб не было левых утечек в сторону ударника. Схемку нарисую как только будет свободное время. ------ Crows must die out!
|
|
redvasily
P.M.
|
26-4-2004 14:25
redvasily
А всё таки, что такое точно: * седло клапана * шток клапана * тарелка клапана Condor, ты не мог бы подписать их на своей схемке, а то не знаю как все, но лично я, ну конечно догадываююсь что это такое, но точно не уверен, а хочется большей ясности.
|
|
igoral
P.M.
|
Я имел ввиду края прокладки вокруг выпускного отверстия. Регулировка-либо ход клапана, либо усилие возвратной пружины примерно по этой схеме (возможна масса вариантов). Несмотря на простоту и технологичность использования прокладки как для герметизации, так и уплотнения седла клапана, считаю возможным посоветовать подумать над разборной конструкцией с применением фторопласта например.
|
|
igoral
P.M.
|
А мои железяки готовы. Но начала ловиться рыбка на закидушки - разлив на Волге, однако. Так что маятник подождет.
|
|
druksel
P.M.
|
позволю себе вставить свои пять копеек.. . я сделал уже вторую КРОХУ, с небольшими изменениями от исходного варианта(привет Геннадий!) получена скорость с пулей шмель 221 мс но! почему то результат продержался недолго терь имеется скорость всего 206 мс пробовал разные пружины и т.д. и ни хрена, блин . можа кто подскажет варианты?
|
|
Dingo
P.M.
|
2-6-2004 11:37
Dingo
druksel: Ствол почисти Можно с пастой ГОИ. Весьма помогает.
|
|
|