Пневматика для зоопарка

Всем привет. Вопрос следующий. На днях с товарищем смотрели передачу про зверюшек. Там показывали как леопардов, гепардов и всяких слоников подстреливали шприцем из винта. Спор с другом возник на ровном месте. Я говорю что такую винтовку можно собрать из обычной пневматики-переломки, а он утверждает что это специальные готовые изделия. Отсюда вопрос. Есть-ли готовые модели подобного типа? Если нет то какие на ваше ИМХО пневмовинты подойдут для апгрейда под эту "тему"?

P.S. Да... интерес чисто академический.

Я думаю только рср гладкоствольная крупнокалиберная от 8-10мм, или со2. ппп не в таком калибре не работает

Huggin, ты прав в споре.
Да, такую винтовку действительно можно собрать из обычной пневматики-переломки.
Мало того! Она в таких делах активно используется.
Мало того! Для таких целей частенько пользуют обычный Иж-53М и МР-512.

Правда, их усиливают, но факт от этого не меняется.

Применяются также и газобалонники. Наши, сто раз обсосанные тут.

На тебе аргУмент для друга, сайт НПФ Технофарм.
А вот тебе и пейнтбольный вариант.

Но фича вот в чём: для отлова собак достаточно малого дротика калибра 4.5мм. А если надо усыпить медведя/лося/кабана?
Тогда калибр нужен больше.
Тогда и пневматика отпадает, и тут уже рулят только переломки крупных калибров. Однако, они тоже обычные, штатные, с минимальными переделками. Типа Иж-18, например. Либо вообще любой 12 калибр. Заряжаются разными шприцами, согласно таблицам по видам и весам животных. Правда, уже в этих случаях нужен ветеринар, чтобы ввести антидот и исключить гибель животного.

FilippOk спасибо, будет чем аргументировать.

А это что? кто знает?

Полуофф. А что они заряжают в эти шприцы, и как это действует? Неужто действительно есть средство, которое обездвижит животное за 15 секунд?

Есть средства, которые убивают за 2-3 секунды.
А для стрельбы шприцами ничего не переделывают, ни пневматику, ни огнестрел. Просто специально снаряженные патроны пользуют и все.
А друга надо сводить в ормаг какой и показать ему дротики пластиковые для пневмы, которые дюже шприц напоминают.

Originally posted by ceolos:
Обратите внимание на винт в руках человека-напоминающего-преиьер-министра-нашей-страны, впереди явно прикреплена бутыль с йадом, который автоматически подается на пулю перед выстрелом )

а почему напоминающего ? показывали по телеку В.В.Путина они там уссурийского тигра усыпляли .. . года пол назад в программе "Максимум" ,если не ошибаюсь ,показывали... .

Originally posted by KACTET:
А что они заряжают в эти шприцы, и как это действует? Неужто действительно есть средство, которое обездвижит животное за 15 секунд?

Дохрена.
Не, не так.
ДОХРЕНИЩА таких средств.
Но.. . это тяжёлая тема для разговора.
Потому что чем быстрее требуется вырубить - тем больше постэффектов. Вспомни "Норд-Ост", сколько было "не проснувшихся".

Например, есть любые миорелаксанты, например "Адилин-супер", аналог дитилина.
5-15 секунд.
Но это средство "тяжёлое" - при введении отключается отдел спинного мозга, ответственный за дыхание. Часто сознанка не теряется, просто животное задыхается. Всё видит и чувствует, но дышать уже не может.
Это если насмерть надо.

Из "лёгких" препаратов это нейротоксины, рамитар, но он обездвиживает не 15 секунд. Ему надо сделать малый круг до мозга. Это от 25 до 50 секунд.
Ещё - "пофол". Но он кроме того, что он миорелаксант, ещё и мощный галлюциноген, животное умирает от удушья в кошмарах.

Да много чего применяют.. . карфентанил, эторфин (мощные анальгетики, дозировка от 0.01мг), пентобарбитал натрия, этаминал натрия, ксилазин (седативное), тиопентал натрия, пропофол, золазепам, ардуан, лидокаин.
Лидокаин применяют для усыпления в клиниках.
Лидокаин, кстати, самый универсальный - его колют и людям, как местный анестетик.
Много чего есть, всего и не упомнишь.

интересно, а такие вещи в специальных дротиках 4,5 есть в свободной продаже, или где их можно достать.

Originally posted by maxkyiv:

интересно, а такие вещи в специальных дротиках 4,5 есть в свободной продаже, или где их можно достать.

+1, добавлю: достать на Украине?

приятелей подкалывать возле подъезда)) шел шел уснул, проснулся гипс

... или не проснулся.
... или проснулся, но идиотом.

Originally posted by maxkyiv:
интересно, а такие вещи в специальных дротиках 4,5 есть в свободной продаже, или где их можно достать

В продаже нет, а вот в ветклиниках...
По идее можно.
Однако.. . тот же лидокаин продаётся ваще свободно, в ампулах по 10 шт (хотя лидокаина человеку много надо будет =)).
Можно и самому сделать, из препаратов, свободно продающихся в аптеках. Hanuman рассказывал, что среди производных безобидного лекарства "дибазол" есть паралитики с рабочей дозой 0,1 мг(одна десятая), и про вещество с очень интересным действием: отнимались ноги, причём на две недели. И это при дозе менее полумилиграмма.

А серьёзные препараты списка А можно достать, но только:
а) за блат, т.к. такие вещи учитываются.
б) если просто попадётесь с таким дротиком - это статья.
в) от 0.03мг эторфина человек уже не очнётся, а успеть спасти его можно только в течении минут трёх-пяти после введения, и то если знать, из-за применения чего конкретно наступил церебральный стазис.
Пока экспертиза даст ответ - будет поздно.
От дитилина человек также загнётся моментально, причём даже крикнуть не сможет, т.к. спазм не даст набрать воздуха в лёгкие. Спасти можно, но опять таки, если успеть в течении пяти-семи минут довезти в реанимацию, где 20-45 минут продержать на искусственном дыхании (лучше всего - с интубацией).
Т.е. применение таких препаратов по человеку - 90% мокрая статья.

Любопытно, что всё что я перечислил, к препаратам для эвтаназии не относится. Всё это - для другого, по идее. Это седативные, анестетики, релаксанты скелетной мускулатуры, антиаритмические, электролитические средства, но не то, что нужно.
В Америке для эвтаназии используют препарат "Эвтаназин", а в Германии, например, "Т-61", они действуют много "правильней" - вызывают угасание сознания и впоследствии остановку дыхательной и сердечной деятельности. Их вы точно нигде не достанете.

Ребят, не надо оно нам, не наши это штучки, не пневматические.
Пусть этим занимаются те, кому положено.
Закрыли вопрос, ладно?

А чё эт вы на препараты перескочили? Вопрос был - шо за ружжо у ВВП. Так шо за ружжо?

Закрыли вопрос, ладно?

Да, точно. Огромное спасибо, что приоткрыли завесу тайны, но у нас тут и так противозаконные вещи на форуме обсуждают, а после этого вообще в террористы всех поголовно запишут : ) С чего начинать понятно, тема заинтересовала, дальше буду у медиков спрашивать.

Тоже думаю что, дротики с релаксантами на нафиг не нужны.

И тоже хотелось бы узнать, что это за ружжо у нашего многоуважаемого премьер-министра. Кто знает?Хотя бы просто модель, остальное в сети отыщу. Если не трудно то в ПМ отпишите.

Для ветеринаров даже практически Иж 60 РСР сделали
http://www.tehnofarm.ru/uvish-3mg.php
Правда пока на СО2, но можно апнуть и перевести на воздух

РГП - ружье газобалонное пневматическое. Давно-давно только ленивый на воздух не переводил.

Originally posted by Kievskij:

Правда пока на СО2, но можно апнуть и перевести на воздух

Калибр 21 мм вес шприца 8 грамм. До 80 м Штук 5 балончиков сменных на 100 атм.

2 FilippOk

А откуда вы столько знаете о различных препаратах и их действии? Вы медик?

Неа.
Скажем так, интересующийся.

Originally posted by FilippOk:

По идее можно. Однако.. . тот же лидокаин продаётся ваще свободно, в ампулах по 10 шт (хотя лидокаина человеку много надо будет =))..... Ребят, не надо оно нам, не наши это штучки, не пневматические. Пусть этим занимаются те, кому положено. Закрыли вопрос, ладно?

Моя ф шоке.. . Кто говорил о применении на людях??? Даже мысли такой не было. Реально нужно сцобакенов пару усыпить ненадолго и увезти подальше. Ну может еще кароплана, для разведения ))) Так что там с Укр?

Это называется "превентивное мышление".
Чтобы сразу такие мысли убрать в зародыше.
Для собакенов будет ролять размер собакена.
Дозировку придётся точно считать, иначе можно "привезти подальше" труп.
Скажем, кавказская овчарка с 0.5 рамитара будет бегать и ловить зубами свои глюки, а болонку порвёт в мокрое пятно.
Как на Украине с этим - я не в курсе.

Значить кавказцу - 1.5

Нафига мне труп кавказца?

На упомянутом фото - ружье Данинжект. Работает и на Со и на сжатом (до 15 атм). Я сделал большой баллон (на фото он рядом со штатным). И дротики двух калибров.. . Соответственно, к ружью идет 2 ствола. Обьявленная дальность - до 60м, реально я стрелял до 30м. Метров с 15 можно попасть в спичечный коробок.

В области правого плеча - дротик...

ЗЫ. Рассуждения о препаратах и дротиках 4.5мм- развеселили...

Originally posted by DocSnip:

На упомянутом фото - ружье Данинжект.

Частнику такое у нас купить реально?

Originally posted by Gaydamak:

Частнику такое у нас купить реально?

Реально, вот только зачем? Стоит оно очень недешево, каждый дротик с иглой - около 10 уе, а они часто ломаются.. . До 15 метров мы обходимся духовой трубкой (к ним дротики идут облегченные), кстати, слона на фото укладывали именно духовой трубкой. Ружье - для дальних дистанций и более толстокожих (кабан, медведь и т.д.). Очень деликатен вопрос препаратов. Дискуссия по поводу применения миорелаксантов и лидокаина (?????) или рометара улыбнула неслабо. Если у Вас профессиональный интерес - это одно дело, а если просто так.. .

Да не, про лидокаин-то именно что просто так упомянул.
А что, разве миорелаксанты не применяются?
А рометар чем так улыбнул?
Повторю пост-скриптум из заглавного поста темы:
P.S. Да... интерес чисто академический.

Миорелаксанты не применяются из-за опасности гибели от гиповентиляции и развития гипоксемии. Рометар в чистом виде вызывает рвоту, практически всегда любые препараты, кроме ооочень специфических, применяют в виде смесей в разных пропорциях для разных видов животных. Более детальное обсуждение смесей для анестезии в открытом форуме считаю недопустимым. К тому же, законодательные ограничения сильно отличаются в разных странах - вспомните совершенно бредовую кетаминовую истерию в России, когда хватали и прессовали ветеринарных врачей...
Для академического интереса - прменяют смесь, которая максимально быстро уложит интересуемый вид животного с возможностью реверса (антидот при передозировке или избыточно сильном действии). Быстрота нужна, чтобы животное в фазе возбуждения не травмировалось. Тип оружия выбирают "от дистанции". Идеально - духовая трубка с относительно легким дротиком. В зоопарках мира очень популярна "Хеллабруновская смесь". В любом случае выбор смеси и оружия - индивидуальны.

Понятно. Логично.
Ок, завязали.

Спасибо! Приятно читать пояснения знающего человека.

DocSnip
спасибо, познавательно!

Originally posted by FilippOk:

В продаже нет, а вот в ветклиниках...

б) если просто попадётесь с таким дротиком - это статья.

дротики 4,5мм в свободной продаже, на днях звонил, уточнял - 100шт 4.5мм дротиков - 3900руб. Но не гарантируется "просыпаемость" животных, насколько я понял.

Мля, пацаны,чего мудрить-то с дротиками.. существует множество бытовых веществ, при попадании которых в кровь наступает кердык. Просто берете пульку, в которой головка помассивнее, сверлите дырку, заливаете/запихиваете состав.

Вопрос в том - как на время собачку усыпить?

2 danmehr

Вопрос не в том чтоб убить, а в том чтоб обездвижить не нанеся вреда.
Например для отлова/перевозки дикого животного.

Или например встретишь ты в лесу злого медведа.. . Ему твоя свинцовая пулька - комариный укус, только больше разозлит, а с дротиком большой дозы - шансы выжить хоть немного от нуля отличатся начнут.

И сонного медведа волочь до дому по лесу. И потешный зоопарк в огороде устроить, дитям на забаву.

Вопрос в том - как на время собачку усыпить?

Может стоит к специальным службам обратиться? Ветеринаров вызвать, не дешевле-ли обойдётся?

Нее, медведя тащить не надо! Надо быстро и очень далеко слинять пока он не очухался, рассказать егерю что мол подвергся сексуальным домогательствам медведа в лесу. Объяснить где, и больше туда не суваться, ибо запах твой он наверняка запомнил.

Вопрос в том - как на время собачку усыпить?

Колыбельную надо спеть.

Извиняйте за флуд, но ей Богу забавно.