Уряя! Новая бредовая идея - натриевые пули! :) Налетай, обругивай! :)

Как известно, светошумовые пули при попадании в мягкие ткани, да ещё и под углом чаще всего не срабатывают. Пули со взрывчаткой запрещены, да и сложны технически. Но никто не запрещал изготавливать пульки для пневмы из ЛЁГКИХ металлов. В том числе и из щелочных.
Эффект нетрудно представить - на маломощной пневме скорость пульки резко возрастёт из-за уменьшения её массы, дульная энергия при этом упадёт, однако эффект от поражения пресловутой вороны серой превзойдёт все ожидания. Представьте, целитесь вы в ворону из газобанного пистолетика, всякие там грозные владельцы ППП и PCP винтарей снисходительно на вас смотрят, ворона тоже не верит, и вдруг из неё вылетают все кишки.

Ну, про действие на рожу гопника я скромно промолчу, додумаете сами. ))

С нетерпением жду конструктивной критики и неконструктивного закрытия темы с испугу даже без разбора идеи.

------
Вы имеете право хранить молчание.

А вопросик можно с каких металлов предполагаеться изготавливать пульки?
Насколько мне известно некоторые щелочные металлы хранят под слоем керосина дабы они не окислялись на воздухе.

Да все щелочные металлы на воздухе достаточно легко окисляются!.. Их можно разве что начинить как-нить в польку, а из них самих пулек не наделаешь.. .

Опять вы этот вопрос про самооборону завели!
Мне кажется для этих целей больше подойдут тяжелые подкалиберные пули.Вернее дротики!
Берется 3 плассмасовых пули торнадо и в них вставляется толстая игла или остро заточенный гвоздь.Длинна снаряда 3см.
Я думаю если воткнуть такую иглу в ногу гопнику на 2-2.5 см то охота бегать у него отпадет.Можно смазать хоть ядом хоть чем.
А теперь из чего стрелять!Идеально подходит наш любимый МП-651.Надо только скрепить вместе соосно 4 барабана и закрепить.Получится несъемный барабан.
Еще надо новую испарительную камеру.Что-бы совкового баллона как раз хватило на 10 полноценных выстрелов и для хорошей темповой стрельбы.
Все это только теория а из практики только дротик которым я стреляю из мп-512.В мясо он входит весь.За такую пушку наверно закон не накажет.Никаких увечий и любой хирург вытащит иглу.Но если попасть в болевую точну или нерв то можно вывести противника из строя.А точек на теле человека уйма!

Берешь столовую соль. Удаляешь хлор. Вот тебе и чистый натрий.
Где еще взять, просто не знаю.

Идея не нова.
Лет 7 назад пробовали стрелять пульками из натрия и калия.
Весь засранный каросином,первый раз выстрелили из ИЖ38 в доску, пулька разлетелась на мелкие части по коридору и долго потом как я понял окислялись и воняла.
Из калия пульки не такие мягкие, стреляли по лужам с окна и теми и другими, красиво ничего не скажеш.
Но больше всего понравилось стрелять в сумерках когда маросил маленький дождик.
Эфект трасера на расстоянии метров 15-20.
Из недостатков, причем весьма ощутимых и сводящих на нет все преимущестра отмечу то , что в стволе такую пульку долго не подержиш и нужно сразу стрелять.Переносить только залитыми керосином.
И самое плохое, ствол при этом так засерается что винтовку потом можно выбросить, я нехимик и не знаю чего там с ним происходит но он стал похож на шершавую наждачку.

Кстати металлы нам достались из хим лаборатории техникума, который в послепутчевский период начал закрыватся.
Сейчас там Макдональдс и торговый центр.
Кто бывал в Харькове тот поймет о каком месте я говорю

Натрий и калий металлы очень мягкие, их легко можно резать ножницами - ощущение, как будь-то режешь пластилин. Пулю теоретически можно сформировать, но она ничего не пробьет. Еще и легкие, кстати - легче воды.

Можно кальций попробовать, но он не столь стремительно реагирует с водой.

Все эти металлы нужно хранить под "керосиновой щубой", т.е. керосином именно ЗАЛИВАТЬ.

Стволу пришел 3,14здец потому, что натрий очень быстро реагирует с влагой, содержащейся в воздухе. При этом выделяется много тепла, водород, и получается щелочь.

Короче, забудьте.

С натрием еще вот как можно развлекаться. Отрезаешь кусок примерно 1 см3, кидаешь его в лужу, отбегаешь. Через некоторое время раздается взрыв. Судя по всему, разносит при этом сам кусочек метала, который к этому моменту уже успевает расплавиться (из-за реакции с водорй выделяется тепло, см. выше). Стоять при этом желательно подальше, ессно, т.е. дома такие эксперименты НЕ ПРОВОДИТЬ!

[edited by akaKrishna]

Кстати раз речь зашла о натрий хлор...
Берем диаболо попкой вперед, наполняем солью и огонь! Думаю круто будет!
Кто пробовал, отзовитесь.. .

Originally posted by artemium:
А вопросик можно с каких металлов предполагаеться изготавливать пульки?
Насколько мне известно некоторые щелочные металлы хранят под слоем керосина дабы они не окислялись на воздухе.

У щелочных металлов замечательное свойство, на воздухе они именно тихо окисляются, покрываются оксидной плёнкой, и их окисление прекращается. Попав в воду - оксидная плёнка работать перестаёт.
Впрочем, сомневающимся никто не мешает смазать пульку маслом или вообще покрыть лаком.

Originally posted by Benh:
Берешь столовую соль. Удаляешь хлор. Вот тебе и чистый натрий.
Где еще взять, просто не знаю.

Да, так тоже можно, электролизом расплава соли. Я так в детстве рискнул.. . Электрод был в результате слегка покрыт натрием, но пробирка взорвалась. Хорошо, что я был в другом конце помещения. Другим источником натрия служили изделия, которые мальчишки называли "авиационными клапанами", их ещё надо было или распилить ножовкой, или разбить бордюрой. Что это на самом деле такое было - не знаю. ))

Originally posted by AlexUA:
Идея не нова.
Лет 7 назад пробовали стрелять пульками из натрия и калия.
Весь засранный каросином,первый раз выстрелили из ИЖ38 в доску, пулька разлетелась на мелкие части по коридору и долго потом как я понял окислялись и воняла.
Из калия пульки не такие мягкие, стреляли по лужам с окна и теми и другими, красиво ничего не скажеш.
Но больше всего понравилось стрелять в сумерках когда маросил маленький дождик.
Эфект трасера на расстоянии метров 15-20.
Из недостатков, причем весьма ощутимых и сводящих на нет все преимущестра отмечу то , что в стволе такую пульку долго не подержиш и нужно сразу стрелять.Переносить только залитыми керосином.
И самое плохое, ствол при этом так засерается что винтовку потом можно выбросить, я нехимик и не знаю чего там с ним происходит но он стал похож на шершавую наждачку.

Кстати металлы нам достались из хим лаборатории техникума, который в послепутчевский период начал закрыватся.
Сейчас там Макдональдс и торговый центр.
Кто бывал в Харькове тот поймет о каком месте я говорю

О! Отлично! Настоящая информация наконец-то!
Единственное что удивляет - это керосин, у меня натрий в кусочках в детстве лежал в коробочке из под крема месяцами.
Ну, в доску стрелять - понятно, толку ноль. Эффект трассера - красиво наверное. А что насчёт луж? Насколько быстро происходил взрыв по сравнению с просто бросанием в лужу куска натрия? (с калием я в природе незнаком... ) В идее натриевой пули главное - взрыв её внутри тканей жертвы.
А вот насчёт ствола - грустная информация.. . может действительно следует покрывать такую пулю лаком.. .

to Гуманоид:
Вообще-то, оксидная плёнка на том же натрии, вроде, не будет останавливать процесс его дальнейшего окисления. А вот скорость этого процесса может меняться, в зависимости от влажности воздуха.. . Кстати, калий тут, наверное, лучше натрия будет (ну, про цезий и рубидий я не говорю, если уж металлический натрий нелегко достать, то их и подавно (да и окисляются на воздухе они, кажись, энергичней)).. .

Парни, даже если предположить что такая пуля сделана, то я так думаю ее безбожно будет срывать с нарезов вследствии мягкости и легкости щелочных металлов + образование щелочи о чем уже говорилось выше = 3,14здец стволу. После вылета пули из ствола (сорвавшись при этом с нарезов) вследствии ее реакции с воздухом изменяется ее геометрия, что не есть зер гут, пуля летит куда хочет, кроме вороны, которая при этом кстати может умереть от смеха, но не у всех ворон есть чувство юмора. Можно попробовать сделать боеприпас по типу Блика, только вместо пластмассы-свинец, а вместо ВВ-натрий, ответ один-заебетесь.. .

Значит так:
1. Натрий находится внутри всех ВЫПУСКНЫХ клапанов. На счёт "всех" - не уверен, т.к. в детстве мы расковыревали только выпускные клапаны от автобусов. Пока его надпилишь - полотно умирает, т.к. металл клапана калённый.
2. Чем из натрия, то лучше уже попробовать сделать пулю из говна. И для ствола, и для самобороны - будет лучше раз в 100!!!

Мдаа...
Возникло несколькр вопросов:
1-Каким методом можно сделать пульки приемлемого качества дома, если не все заводы с этим справляются
2-Как их заряжать: пальцам хана будет, пинцетом-помнутся, в перчатках - резина разрушится
3-Кто-нибудь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО имел дело с натрием,калием,литем,кальцием(все остальное слишком редкое)? А то один мой знакомый еще в школе хвастался, как он в сельской школе с Францием баловался(справка:франций-?87, плотнее свинца, самый активный из всех металов, в обычных условиях-жидкий, радиоктивен,в природе не встречается, во всем мире синтезировано порядка 8 милиграм )
4-А не жалко птичек?
Все эти металы с водой реагируют так активно, что плавятся,и если кусок достаточно большой могут загорется(даже взорватся)
И гуманнее птичку живьем в костер кинуть, чем тако хреновиной попасть.
А если в себя,или еще в кого не дай бог,-предстовьте: в мышцах на глубине нескольких сантиметров сначала образуется такой-себе вулканчик, оставляющий после себя внутренний ожог и щелочь - да там человек сдохнет-если не от шока, то от воспаления
Короче говоря-не на то время тратите.

P.S.: Пержде чем отвечать - книжки почитайте; например я - неоднократный призер химических олимпиад
P.S.S.:В гопа я бы такой пулько влупил без зазрения совести

Мдаа...
Возникло несколькр вопросов:
1-Каким методом можно сделать пульки приемлемого качества дома, если не все заводы с этим справляются
2-Как их заряжать: пальцам хана будет, пинцетом-помнутся, в перчатках - резина разрушится
3-Кто-нибудь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО имел дело с натрием,калием,литем,кальцием(все остальное слишком редкое)? А то один мой знакомый еще в школе хвастался, как он в сельской школе с Францием баловался(справка:франций-?87, плотнее свинца, самый активный из всех металов, в обычных условиях-жидкий, радиоктивен,в природе не встречается, во всем мире синтезировано порядка 8 милиграм )
4-А не жалко птичек?
Все эти металы с водой реагируют так активно, что плавятся,и если кусок достаточно большой могут загорется(даже взорватся)
И гуманнее птичку живьем в костер кинуть, чем тако хреновиной попасть.
А если в себя,или еще в кого не дай бог,-предстовьте: в мышцах на глубине нескольких сантиметров сначала образуется такой-себе вулканчик, оставляющий после себя внутренний ожог и щелочь - да там человек сдохнет-если не от шока, то от воспаления
Короче говоря-не на то время тратите.

П.С.: Пержде чем отвечать - книжки почитайте; например я - неоднократный призер химических олимпиад:нотроунд:спотман:
П.С.С.:В гопа я бы такой пулько влупил без зазрения совести :евил:00смилие:

Чего-то ты путаешь, Mr. Grey, у франция плотность по рассчётам, насколько мне известно, где-то 2,3-2,5г/см3 (у свинца 11,3г/см3). А вот его атомная масса - действительно больше, чем у свинца; наиболее устойчивый изотоп 223Fr; период полураспада 223Fr 21,8мин.

[edited by Piroman]

Гы. А зачем так заморачиваться то? Сделайте бинарный боеприпас и не парьтесь. Т.е. пулька состоит из 2-х частей - передней и задней. При ударе части немного (или много) деформируются, войдут в друг-друга (пусть между ними будет тонкая пленка) и начнется химреакция. Какая - полно видов. Нагрев, взрыв, локальная заморозка - аналог светошумовых пулек Блик только чувствительность настроить можно толщиной пленки. Ну как ВВ приготовить шоб пуля рвалась сильно не буду обьяснять. Если трассер нужен то можно ввести в состав вещество воспламеняющееся при низкой температуре. А пули делать из смеси как на бенгальских огнях Стрельнул из винтовки, давление увеличилось, воздух нагрелся - пуля воспламенилась и полетела. А еще лучше - поршень из цилиндра нафиг, пружину тоже. Туда 8 или 10 Корсар и фитиль наружу.. . Там думаю если не разорвет на винтовку тады крылья любой вороне навылет прошьет

Ввиду очень маленькой массы на воздухе такие пули очень быстро будут превращаться в оплывший гидроксид натрия,который будет сильно загаживать ствол, а при попадании на руки оставлять очень болезненные следы.
В сырую погоду такую пульку и руками брать нельзя. А если их обмазывать лаком или парафином, то смысла в них не вижу, уж очень легкими они будут и при попадании в цель никакого эффекта не будет (можите попробовать если интнрнсно)
Хочу только предупредить, если , недай Бог, гидроксид натрия попадет в глаза - лучший исход это серьезное снижение зрения, а худший, ну вы поняли. Для самообороны этим свойством пользоваться нельзя, так как дейсвует он довольно долго.

Originally posted by Snark711:
Значит так:
1. Натрий находится внутри всех ВЫПУСКНЫХ клапанов. На счёт "всех" - не уверен, т.к. в детстве мы расковыревали только выпускные клапаны от автобусов. Пока его надпилишь - полотно умирает, т.к. металл клапана калённый.

Вот может хоть вы мне ответите на вопрос, мучающий меня с того самого раннего детства: а нафига он в них вообще нужен?

2. Чем из натрия, то лучше уже попробовать сделать пулю из говна. И для ствола, и для самобороны - будет лучше раз в 100!!!

Супероружие - говно на лопате. Гордо нести это перед собой. Никого не напугаешь, но уж точно никто не захочет связываться.

Originally posted by Mr. Grey:
Мдаа...
Возникло несколькр вопросов:
1-Каким методом можно сделать пульки приемлемого качества дома, если не все заводы с этим справляются

Отлить в пулелейке. Немного натрия, микрокапелька воды - получаем расплав натрия. Выливаем в пулелейку.

2-Как их заряжать: пальцам хана будет, пинцетом-помнутся, в перчатках - резина разрушится

Если только не заниматься тренировкой воли методом "палец в попу, палец в рот, а потом наоборот", то нифига пальцам не будет. Руки должны быть сухие.

3-Кто-нибудь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО имел дело с натрием,калием,литем,кальцием(все остальное слишком редкое)?

Имел дело с натрием. В детстве - регулярно. В институте самую малость. (вспомнил молодость)

А то один мой знакомый еще в школе хвастался, как он в сельской школе с Францием баловался(справка:франций-?87, плотнее свинца, самый активный из всех металов, в обычных условиях-жидкий, радиоктивен,в природе не встречается, во всем мире синтезировано порядка 8 милиграм )

К Зорану.

4-А не жалко птичек?
Все эти металы с водой реагируют так активно, что плавятся,и если кусок достаточно большой могут загорется(даже взорватся)
И гуманнее птичку живьем в костер кинуть, чем тако хреновиной попасть.
А если в себя,или еще в кого не дай бог,-предстовьте: в мышцах на глубине нескольких сантиметров сначала образуется такой-себе вулканчик, оставляющий после себя внутренний ожог и щелочь - да там человек сдохнет-если не от шока, то от воспаления
Короче говоря-не на то время тратите.

Именно из за того, что ты описал - как раз на то.

P.S.: Пержде чем отвечать - книжки почитайте; например я - неоднократный призер химических олимпиад

Окончил кафедру физики горения и взрыва.

P.S.S.:В гопа я бы такой пулько влупил без зазрения совести

Скромно молчу с хитрым видом.. .

------
Вы имеете право хранить молчание.

Originally posted by Гуманоид:
Вот может хоть вы мне ответите на вопрос, мучающий меня с того самого раннего детства: а нафига он в них вообще нужен?

Могу ошибаться, но, насколько мне известно, горячие отработанные газы заставляют нагреваться и кипеть натрий. А кипя, или , возможно, находясь в газообразном состоянии, натрий изнутри распирает шток клапана, предотвращая прорыв газов между стенкой клапана и направляюшим кольцом в ГРМ автомобиля.

Натрий достаточно мягок, распилив клапан мы без особого труда выковырявали его гвоздём.. . .. . и , конечно, кидали в лужу.. . и только толстый тупой учитель на УПК никак не мог понять ПОЧЕМУ ВСЕ ПОЛОТНА В НОЖОВКАХ ТУПЫЕ????!!!!

Kлапаны работают в условиях сильного нагрева от горячих газов, обтекающих их тарелки. И если впускной клапан при открывании периодически охлаждается поступающей в цилиндр топливовоздушной смесью, то выпускной работает в гораздо более жестких условиях. Открываясь на такте выпуска, он еще больше нагревается горячими выхлопными газами, и температура его тарелки достигает 850-900?С.

Чтобы снизить износ фаски при высоких рабочих температурах, на нее нередко наплавляют специальный твердый материал - стеллит. Реже применяют натриевое охлаждение клапана: натрий, перемещающийся во внутренней полости клапана при его открытии и закрытии, переносит тепло от горячей тарелки к более холодному стержню.
Найдено в интернете

Значит так: берем берилий - делаем из него оболочку пули, полую, это типа оболочка и отражатель каких то там частиц, далее берем два полушария из обогашенного урана 235 или из плутония (сами понимаете - оружейного), помещаем их в разные концы оболочки, между ними помещаем прокладку из графита - типа поглотитель чего то там.Вот.
уран сам посебе тяжелый - тяжелее свинца - зуб даю, так что пулька будет массивная, а при попадании в цель... . оболочка сминаеться , графит разлетается в пыль и два пулушария урана соединяясь образуют надкритическую массу.....
И все.. . гопа, вороны и просто нехорошего человека нет.. на его месте образуеться оплавленная воронка а вы любуетесь сами и радуете близких замечательным по своей красоте сето звуковым эффектом
ЗЫ: ружо держать на вытянутых руках чтобы капли расплавленного металла не прожгли крутейшии кросовки , ставшие предметом притязания почивших гопов... .

2zvv:
А ты уверен, что берилий достаточно мягок, чтобы идти по нарезам?
Может поверх берилия пустить свинец на 0.2 мм и сделать омеднение для уменьшения трения?

[edited by SwD]

Точно, брат ядерщик!
А выброс пули осуществлять поместив донце пули дейтирей (не уверен что правильно написал) ствол покрыть свехпроводящей обмоткой (для создания удерживающего магнитного поля) а дейт... (как там его?) подогревать высокомощным лазером до осуществления термоядерной реакции.

подогревать высокомощным лазером до осуществления термоядерной реакции.
Кстати, лазером подогревать пулю можно прямо в полете. А лазерную установку можно вмонтировать в поршень, пусть работает как утяжелитель. Правда, чтоб она видела пулю через ствол, на мурке придется пересверлить перепускное.. Есть пара мыслей по поднятию напряжения для лазреной указки..

[edited by SwD]

пневмоядерный.. .

круто :))) интересно скока у Берилия критическая масса ? :)))

у Урана помнится что-то около 9 см в диаметре шарик должен быть ? :)))

классная пулька :))

круто )) интересно скока у Берилия критическая масса ? ))

у Урана помнится что-то около 9 см в диаметре шарик должен быть ? ))
Да? Жаль, что не выйдет. Но тогда можно разжиться францием у того парня из деревни.. Двойной эффект термоядерного распада и воздействия самого щелочного металла..

Чет даже интересно стало, как народ отреагирует на объявление о продаже оружейного франция
Будет как с той красной ртутью..

[edited by SwD]

У берилия критической массы нету, он ьипа отражатель всяких там нейтронов протонов обратно в зону ядерной реакции. Поэтому шарик из урана может быть менее 9 см
(Тссс.... . Это страшная военная тайна

Махонький шарик из гелия-три, внутри устройство, обеспечивающее фоторождение мюонов (немножко антигелия? ). Снаружи можно покрыть ураном.. . Кому надо, тот понял.

------
Вы имеете право хранить молчание.

Originally posted by zvv:
Точно, брат ядерщик!
А выброс пули осуществлять поместив донце пули дейтирей (не уверен что правильно написал) ствол покрыть свехпроводящей обмоткой (для создания удерживающего магнитного поля) а дейт... (как там его?) подогревать высокомощным лазером до осуществления термоядерной реакции.

Да ну дейтерий, - лучше тритий!

Ага, точно, антивеществом в ворону.
А ещё лучше маленькой чёрной дырой, и на месте вороны небольшой такой коллапс.

Ну все.. . Добазарились..
Абзац!!

Кстати, был один гамус (мод кваки) - там можно было кинуть такую гранатку-черную дыру.. Все в комнате в себя затягивала и коллапсировала.. Самое сложное было самому вовремя свалить..

А представляете как сейчас клинит системы у специальных людей фильтрующих сеть и почту по словам-меткам : уран, плутоний, критическая масса, и прочая.....
Нехватает слов Джихад, неверные.

2 Login12345: а самый первый удар будет при выстреле! И взрывчик прямо в стволе и произойдет!!! Все разрывные снаряды делаются со внешним взрывателем, довольно сложным механизмом. Если и были снаряды, которые сами от удара взрываются, то для их выстрела использовались системы с МЯГКИМ разгоном. Т.е. скорость снаряда нарастала плавно! В пневме скорость нарастает достаточно резко, чтобы описанный Вами боеприпас взорвался сразу в стволе