пробить череп выстрелом из газюка

Народ! Понимаю,что задаю жутко чайницкий вопрос, поэтому сильно не пинайте.
В общем разгорелся у нас тут с одним товарищем спор. Он утверждает, что может выстрелом из газового пистолета пробить человеку череп. Причем утверждает так уверенно, что моя уверенность в обратном немного пошатнулась
Вот рассудите, возможно такое или нет?
А да, стрелять он собрался с двух метров.

Только в случае, если сможет использовать этот "газюк" как булыжник. Других способов нет.

с двух метров толко как булыжник...

а ближе :
не череп, но.. .

Я летом пробовал в упор стрелять холостым в помидор , так помидору ничо не стало , хотя расстояние было 5см . Стрелял из ИЖ-79 . Надо попробовать газовым патроном стрельнуть . Знаю случаи - в середине 90 годов один мужик стрелял из газюка (импортного ) и пробил струей газа кость черепа . У противника струей газа пробило кость скулы и вытек глаз . Расстояние было 0,5 -1 метр .
Тот кто стрелял потом сидел .

Не сравнивайте отечественные и зарубежные образцы (естественно последние по мошьности превосходят нашы), и тем более не стоит сравнивать пистолеты и револьверы, которые превосходят пистолеты.
Насчёт 79го (без изменений) - энергия выстрела в нём гасится на столько, что выстрел газовым патроном сопоставим с тем, когда с силой выдыхаешь дым из лёгких.

[edited by shuter]

Originally posted by slimcat:
Он утверждает, что может выстрелом из газового пистолета пробить человеку череп.

Если стандартный патрон, ничего не получится. С полуметра - возможен химический и термический ожог. Пробить кость реально с дистанции штанцмарки и в область височной кости - там кость совсем тонкая. Да и то не из каждого револьвера. .45 скорей всего сможет, не знаю, не проверял .

Originally posted by shuter:
Не сравнивайте отечественные и зарубежные образцы (естественно последние по мошьности превосходят нашы), и тем более не стоит сравнивать пистолеты и револьверы, которые превосходят пистолеты.
Насчёт 79го (без изменений) - энергия выстрела в нём гасится на столько, что выстрел газовым патроном сопоставим с тем, когда с силой выдыхаешь дым из лёгких.

[edited by shuter]

Т.е. вся энергия тратится на работу автоматики?

Я думаю что возможно.. . там где кости по-тоньше.. . но исключительно вупор и холостым.. .
ещё интересен вопрос если стрелять вупор в живот, в солнечное сплетение, в позвоночник, по идее таки выстрелы должны вывести человека из строя на некоторое время.. . от болевого шока или от потери сознания.. .

Холостым очень и очень врядли. Ушиб мозга скорее или сотрясение будет.

Немного не в тему.

В Киеве один прокуроский,повздорив с начальником приставил к виску резинострел(Шмайсер) и выстрелил.
Резиновая пуля застряла в височной кости, а самоубийца умер от прорвавшихся в надлом кости пороховых газов в больнице. Не такая уж она слабая височная кость, из того же Шмайсера в упор можно пробить алюминий 2мм.

Знакомые мои из МВД "Спецтехника", давно, занимались сертификацией газового оружия. Один из тестов состоял из стрельбы в упор в толстый картон. Толщина картона примерно 3 мм(непомню,давно это было), была подобранна по медицинским требованиям, из расчета безопасного выстрела в упор.

[edited by SLAYER]

Всем известному Кутузову пуля тоже попала в голову и вышла из глаза - ничего, жил еще долго.
А сепараторы по типу Иж-79 очень хорошо гасят энергию выстрела. Я из своего безсепараторного 6п42 с нескольких сантиметров прожег ткань форменного армейского камуфляжа когда-то.

В физике не силен, но терзают смутные сомненья, что пуля при стрельбе в упор не успевает набрать скорость. ИМХО если стрелять с 1м то удар сильнее будет нежели прямо в упор.

если не секрет, за счет чего пуля ВНЕ ствола будет скорость набирать?

Понятия не имею. Но реально при изготовлении в детстве всякой "пневматики" мне показалось так. Недавно один старый охотник еще говорил, что круглая пуля мол после 20 метров только набирает свою скорость. Хотя возможно я заблуждаюсь.

Originally posted by Walkman:
Понятия не имею. Но реально при изготовлении в детстве всякой "пневматики" мне показалось так. Недавно один старый охотник еще говорил, что круглая пуля мол после 20 метров только набирает свою скорость. Хотя возможно я заблуждаюсь.

Не противоречит ли это законам физики?
За счет чего движется пуля? За счет давления пороховых газов.
С увеличением длины канала ствола начальная скорость увеличивается, т.к. пуля большее время подвергается воздействию давления газов. При выходе из ствола сила воздействия резко падает, ибо газы уже не сдерживают стенки ствола и пуля, т.е. они покидая канал ствола начинают двигаться во всех свободных направлениях. И перестают толкать пулю. Дальше вступает в силу инерция. И сопротивление воздуха. Не так?

------
May God bless you and keep your safe

Originally posted by Terminator79:
Знаю случаи - в середине 90 годов один мужик стрелял из газюка (импортного ) и пробил струей газа кость черепа . У противника струей газа пробило кость скулы и вытек глаз . Расстояние было 0,5 -1 метр .
Тот кто стрелял потом сидел .

Не верю с половины метра даже .45 калибр может максимум что сделать, это ожёг.. . Мужик бы ходил рябой.. . коричневый в крапинку
Или это шутки у вас такие, тов. ТерминаторСемьДевять?

Не верю с половины метра даже .45 калибр может максимум что сделать, это ожёг.. . Мужик бы ходил рябой.. . коричневый в крапинку
Или это шутки у вас такие, тов. ТерминаторСемьДевять?
[/B]

Я своим .45 револьвером с расстояния в 30 сантиметров прожег полировку на столе на глубину 2мм диаметром 3см. Так что кость он не пробьет с полуметра однозначно. Насчет в упор не знаю, но сомневаюсь. Ожог с полуметра - на 85 процентов.

Вообще некорректный вопрос. Ему просто пробивать нечем. Но от динамического удара, может образоваться опухоль головного мозга, и в принципе сразу человек может умереть. Были на моей практике случаи, когда человек падал замертво от удара кулака (не сильного) в височную кость.

Газовыми пистолетами только орехи колоть, а не стреляться, тем более с 2-ух метров, ув. участник slimcat, не каждая пневматика с двух метров пробьёт кость черепа, не говоря уже о газовом.. . А случаи действительно бывают разные, некоторым из карабина 7,62 после выстрела в лоб удаётся выжить, а некоторые об дверцу шкафчика ударившись могут проваляться в реанимации некоторое время.. . Вот так вот, так что призываю вооружаться резиной и ни в коем случае не стрелять выше пояса в нападающего, естно исключая самые крайние меры.. . С ув. всегда ваш Вадим_в.

------
Есть вещи и похуже зайца с пулемётом.. . - Это толпа таких же зайцев.. . :-)

Обман. Газовый боеприпас ни на что не годен, ну разве что соплей прибавит. При стрельбе в упор может серьезно повредить глаза: на коротком расстоянии отравляющее вещество (это не газ, а порошок) может сделать большую бяку. Даже с потерей глаза. И не более.
Череп - штука твердая: по сводкам - не всегда и молоток злодея пробивает.. .

Originally posted by Zuzo:
[B]... Газовый боеприпас ни на что не годен, ну разве что соплей прибавит.. . [B]

Точнее убавит.. . Им хорошо насморк лечится

При стрельбе в упор в лицо из газового - наносятся обширные повреждения тканей лица. После этого человек может стать на всю жизнь рябым. При этом газ слишком глубоко проникает в носовую и ротовую полости , что приводит к их отеку и в некоторых случаях к летальному исходу. Так что Zuzo, вы не правы.

В упор да, но не с метра же!

рЯбое лицо человек получил после моего выстрела с 2 метров.

Для товарища ДЕНИ.
Рябое лицо (потом, позже) не убавит прыти у опытного противника СЕЙЧАС! Не могу похвастать познаниями медицинской (криминалистической) статистики по поводу летального исхода. Но, согласитесь, не зря существует понятие "останавливающее воздействие" применительно к огнестрельному оружию. Мое индивидуальное мнение: у газового оружия таковое действие невысоко. Если противник грамотный, если он представляет себе последствия выстрела из газюка.. . Он - опасен и с голыми руками после выстрела. А если у него заначка железяная в кармане?
Так вот думается.. .

Ну у вас Zuzo может и думается, а нас все это многократно проверено, и не только мной. Если хотите, я могу доказать: встретимся, я в вас пальну пару-тройку раз. И посмотрю на ваше состояние. Только заранее напишите заявку, что притензий не имеете. Да мы это все на камеру снимем, дп свидетелей с форума позовем. Как вам мое предложение?

Жестоко....

"Прям наезд какой-то", - сказал тут же мой сын.
Злой Вы, товарищ.. . И - азартный. Зря. Не все в жизни измеряют эмоции. Тут уж проверено мной... и не только...
Равно как и употребление отравляющих веществ... .

Я знаю что азартный. Это ИМХО не плохо. Азарт нужен бывает. Просто как я считаю, газган газгану рознь. В свой я верю. Тем более, что проверял. Даже можно сказать на себе (в себя не стрелял - входил в облако). И надо уметь применять. Большинство же народа выстрелило один раз - и смотрит. А смотреть то и не надо. Стрелять надо.

А по поводу злости. Так я вообще добрый (меня таким считают знающие меня люди) а вот кто не знает, да - в их глазах я действительно просто ужас (проверено, слышал о себе).

[edited by DENI]

Для товарища ДЕНИ.
Апплодисменты.
Это не насмешка, упаси Бог, товарищ! Самое лучшее - уверенность в своем оружии! У Вас - налицо таковое.
Я по-человечески рад.

... Для товарища ДЕНИ... Нох айн малль.
Я - тоже добрый. Так бывает.. .

Originally posted by ijustwanttohavebignick

Не верю с половины метра даже .45 калибр может максимум что сделать, это ожёг.. . Мужик бы ходил рябой.. . коричневый в крапинку
Или это шутки у вас такие, тов. ТерминаторСемьДевять?

Это не шутки . Как тут было сказано товарищем DENI "газган газгану рознь" .
Не знаю что за модель была у того мужика который стрелял ,но факт остаётся фактом , мне это все рассказал следователь который вел это дело . Конечно же судя по мощности выстрела это был не ИЖ79 с сепаратором , у которого выстрел "как дыхание человека " .
Их в товремя и не было . С загранки тогда тащили и легально и нелегально газовые стволы , многие легко переделывались в боевые , в стволе стояли ерундовые пимпочки -перегородки , которые легко стачивались .
Бог его знает что за модель досталась мужику . Все таки зря преуменьшается сила холостого выстрела (газового) , так как сильно разгоняется воздух (газ ) в стволе .
К примеру для сьемок в фильмах используются специальные облегченные холостые патроны . Так как были случаи когда холостыми патронами выбивали себе глаза , получали сквозные ранения кистей рук . Читал где-то ,что на сьемках эпопей про ВОВ при стрельбе из Т-34 холостым - отрывало солдату голову с расстояния в 50 метров .
Холостым с Калаша в живот человеку делалась солидная рваная дыра в брюхе .
Хотя я лично не очень верю тому что с Т-34 c 50 метров могло оторвать голову .

[edited by Terminator79]

Originally posted by Terminator79:

Холостым с Калаша в живот человеку делалась солидная рваная дыра в брюхе .

С какого расстояния?

Интересная история по поводу выстрела из автомата холостым. ... И что, таки прям дырка в животе? Специально поеду на днях как выберу время и стрельну в лист бумаги с разных расстояний из Сайги 7,62х39 холостым. Потом предметно расскажу.