Andrushka
P.M.
|
18-11-2003 12:57
Andrushka
Проворочавшись в кровати полночи в мучительных размышлениях о том как к ИЖу-79 'малой кровью на своей территории' присобачить наконец нормальную морду, перебрав мысленно кучу разных вариантов, под субботнее утро наконец проблема обрисовалась в некоторое решение, которое и попытаюсь вынести на всеобщий суд. 1. Купил припой-третник (пруток диаметром 8 мм), 'покусал' его на кусочки длиной 5-6 мм. Припой этот без сердечника из канифоли- сплошной такой пруток. 2. Купил флюс типа ФИМ (с ортофосфорной кислотой, паяет оловом всё в т.ч. и нержавейку). 3. Смыл ортофосфорной кислотой оксидацию на том месте затвора, где должна быть 'борода'. 4. Прогрел затвор градусов до 80-100 маленькой горелкой. 5. Покрыл отмытую поверхность флюсом с помощью ватного тампона ('тампаксы' не применять :-))). 6. Облудил припоем с помощью паяльника эту поверхность, периодически прогревая весь затвор горелкой. 7. Постепенно накладывал кусочки припоя на лужёную поверхность и 'Размазывал' паяльником, работая им типа как скульптор с глиной,- пока не напаялся большой 'квач' олова, отдалённо напоминающий 'бороду' ПМ и превышающий её по габаритам. 8. Напильниками, надфилями и наждачною бумагою 'обрезал всё лишнее'. Результат- цельноМЕТАЛЛИЧЕСКАЯ морда, держащаяся НАМЕРТВО (это плюс) Не знаю пока - есть ли какие-либо способы чернения олова (ето, ессно МИНУС) - краску применять из принципа не хочу, хотя смесь эмалит+чёрный пигмент держится намертво на металле и придаё синеватый оттенок, прям как на дорогом наградном оружии. Как покрою- отсканирую и покажу, пока не буду- немного с формой дульного среза обложался- править надо.:-))
|
|
andreol
P.M.
|
18-11-2003 08:12
andreol
Труд конечно заслуживает уважения. Но по моему это перебор.
|
|
GC5
P.M.
|
18-11-2003 11:50
GC5
перебор точно! Хотя с точки зрения НОРМАЛЬНОГО (ко всем читающим ворум не относиться)каждый сходит с ума по своему! Ну хотелось (ночами не спал)человеку сделать бороду ну и сделал!А НАФИГА это уже другое! Боюсь только отвалиться она после первого выстрела. Про целесообразность данного тюнинга тоже сильно сомневаюсь!!! Все только мое личное мнение!
|
|
DENI
P.M.
|
19-11-2003 12:04
DENI
Может из-за эстетических чуств?. Ну хочет человек сделать копию ПМа.. . Пусть сделает. В любом случае, что0то он, что другой. Что-то он праввильно, что-то другой неправильно. И родится истина.. . По крайней мере другие будут знать что делать можно, а что - нельзя. И как можно и как нельзя. Так что смысл есть.
|
|
Vladik
P.M.
|
19-11-2003 10:57
Vladik
А не проще ли заказать металисту какомунить эту самую броду? Выбрать радиус и посадить на холодную сварку
|
|
Sergey13
P.M.
|
19-11-2003 11:31
Sergey13
Вот накладная борода на холодной сварке отлетит точно. По поводу чернения олова- все возможно, вопрос технологии. Напоминаю, что ружья гладкостволов соединяются именно припоем, а потом успешно чернятся. Но реактивы и прочее.. . Вас Т здорово проконсультирует по этой теме
|
|
Andrushka
P.M.
|
19-11-2003 01:24
Andrushka
Сейчас ходил в подвал- отстрелял 11 холостых Техкримовских и 10 ТПЗ-шных (тож холостых)- всё держится наглухо, даж временное покрытие эмалитом не поцарапалось
|
|
Sergey13
P.M.
|
19-11-2003 01:54
Sergey13
Ну и чудненько. Фото давай.
|
|
САМоделкин
P.M.
|
19-11-2003 02:47
САМоделкин
Да... забавно! А на сколько увеличилась масса затвора? Ну и что получилось хотелось бы увидеть.
|
|
Andrushka
P.M.
|
19-11-2003 04:07
Andrushka
Масса затвора не возросла особо- граммов 20 максимум- и то из-за того, что я ещё кроме бороды глухое сверление изничтожил- резьбу нарезал и заглушку туда ввинтил с последующим кернением. А фото будет- только сканер отремонтирую.. .
|
|
САМоделкин
P.M.
|
19-11-2003 04:25
САМоделкин
Originally posted by Andrushka: Масса затвора не возросла особо- граммов 20 максимум- и то из-за того, что я ещё кроме бороды глухое сверление изничтожил- резьбу нарезал и заглушку туда ввинтил с последующим кернением.
Вот это рационализаторский зуд!
Originally posted by Andrushka: А фото будет- только сканер отремонтирую.. .
А с ним то что случилось? Тоже наверное в результате того самого зуда? Просто у меня был случай на службе. Я на ПМ затвор одевал, причем коряво как то - левой рукой за рукоятку держал, а правой затвор тянул на себя. То ли руки маслянные были, то ли ещё что, в общем затвор сорвался и улетел в монитор. Разбил. Весело было! [edited by САМоделкин]
|
|
Andrushka
P.M.
|
19-11-2003 05:10
Andrushka
|
|
Bonifatich
P.M.
|
19-11-2003 05:22
Bonifatich
Да, титанический труд! А какова творческая мысль, ее полет! В любом случае молодец, не терпится увидеть фотографии результатов.
|
|
САМоделкин
P.M.
|
19-11-2003 05:44
САМоделкин
Originally posted by Andrushka: Со сканером не знаю что
А я думал затвор напаянный в сканер улетел
Originally posted by Andrushka: Кроме бороды глухое сверление изничтожил- резьбу нарезал и заглушку туда ввинтил с последующим кернением.
Я просто что думаю. Затвор тяжелее, если ещё и возвратку ПМовскую поставить, то силенок может и не хватить затвор отбросить до конца. Если калибр еще 8мм. В 8мм патронах пороху вроде как поменьше: По данным производителей: 9-РА - 170мг 8мм - 100мг 7,62мм - 120мг (DENI) [edited by САМоделкин]
|
|
Andrushka
P.M.
|
20-11-2003 10:06
Andrushka
Возвратку от ПМ я не поставлю- у меня её просто нет, и не продаётся нигде. Я думаю сам её свить, но не из 1,3мм проволоки, а, например из 1,2 А кнопку затворной задержки я уже сюда отправлял сканированную- см.тему 2DENI ещё раз про Иж-79 (или чтото в этом роде). Кстати олово чернить вчера получилось- синькой немецкой для воронения
|
|
САМоделкин
P.M.
|
20-11-2003 01:19
САМоделкин
Originally posted by Andrushka: Возвратку от ПМ .. . думаю сам свить, но не из 1,3мм проволоки, а, например из 1,2
У меня "чисто" ПМовская (не ИЖ 71, не МР???). Да, тощина 1,3 , а ИЖ79 1,1. Количество витков одинаковое - 15. QUOTE]Originally posted by Andrushka: А кнопку затворной задержки я уже сюда отправлял сканированную.[/QUOTE] Да, очень интересно. До чего народ только не додумается! В принципе можно и такую рамку напаять! QUOTE]Originally posted by Andrushka: Кстати олово чернить вчера получилось- синькой немецкой для воронения [/QUOTE] Ждем не дождемся фотографий в разных ракурсах QUOTE]Originally posted by grn: А на моем табельном антибликовая ~3мм ps забыл, 90 г.в. [/QUOTE] Это в том топике где фото задержки имеется. Да, не знал я такого. Модернизируются Макаровы все таки. Я Макаровы 90-х не видел. Мой табельный 1984г. Состояние отличное. Я с него себе предохранитель снял. Такой: А вот тоже вспомнил. Помнится в учебном центре показывали нам Макаров калибра 5,6 , под патрон кольцевого воспламенения. Годов эдак 60-х. Рамка и затвор из легких сплавов. Подержать в руках, посмотреть его мне не удалось. Что, действительно такой был? Может кто слышал о таком? Его характеристиках? Или мне приснилось это
|
|
САМоделкин
P.M.
|
20-11-2003 01:41
САМоделкин
Что то не получается у меня фотки по местам рабросать и вообще все виснет. Ну да Бог с ним, и так все понятно.
|
|
GC5
P.M.
|
20-11-2003 06:57
GC5
А что с предохранителем то?Вроде самый обычный?Что не так?
|
|
GC5
P.M.
|
20-11-2003 07:00
GC5
Возвратка (ежели от ПМ нет) замечательно подходит от 654-го. Если есть знакомые с пневмой поменяются без вопросов!Она им не нужна.
|
|
САМоделкин
P.M.
|
20-11-2003 08:40
САМоделкин
Originally posted by GC5: А что с предохранителем то?Вроде самый обычный?Что не так?
На новом предохранителе "гребешок" идет по всей длинне флажка предохранителя, а на этом до половины. Да и потолще он. Andrushka в принципе опилил новый предохранитель до такого. Я не удивлюсь если он его еще "ржавым лаком" покроет Еще на старом пружинка сломалась, я сам её выгнул и вставил. Ну и правду сказать воронение ПМ 84г. не идет в сравнение с воронением 96г. А жаль! [edited by САМоделкин]
|
|
Andrushka
P.M.
|
21-11-2003 01:46
Andrushka
Ну и гуано эта немецкая синька- промасленный пистолет весь облез пятнами уже на следующий день.. Напаянная поверхность стала равномерно- бурой.А ведь всё по технологии делал. Только бы не пополнить ряды Т.. В выходные буду воронить всё заново в щёлочи- тогда и сфоткаю, а щас- стыдоба одна.Как будто ТТ 42 года выглядит после интенсивной 50-летней эксплуатации. А можт мне пока и полосу антибликовую расширить?
|
|
T
P.M.
|
23-11-2003 12:21
T
Не загуби аппарат, стрелять-то от этого он дальше не будет. А в щелочи это как? Смотри, может все погибнуть нафиг. Но если получится, жду фотки! [edited by T]
|
|
Andrushka
P.M.
|
24-11-2003 11:10
Andrushka
В щёлочи не получилось- наверно пропорции раствора не уследил где-то. В воскресенье заворонил рамку в селитре.Вонищща и испарения-КАРАУЛ!! Сначала испугался- цвет получался глянцевый и красивый,но не синий, а красный (почти вишнёвый).Примерно через 1, 5 часа кипения в нитрате натрия рамка стала чёрная с голубоватым отливом. Вынул, промыл в горячем мыльном растворе.Промаслил. Покрытие очень прочное- чем-то похоже на окалину- даже наждачная бумага его с трудом сдирает.Глянец такой приглядный... располировал на всякий случай ГОИ всю поверхность. Горло теперь дерёт дико от паров, которыми надышался- вся операция проводилась в условиях туалета Теперь покрою чем-нидь затвор и фотки отсканю- если не подохну- в лёгких будто в чайнике булькает чёто..
|
|
T
P.M.
|
24-11-2003 03:17
T
Да, зря ты не пользовался противогазом. Так и погибнуть можно! Первый раз тажа история была у меня. Желаю тебе побыстрее оклематься. А можно поподробнее: значит ты не только селитрой воронил Примерно через 1, 5 часа кипения в нитрате натрия рамка стала чёрная с голубоватым отливом. Вынул, промыл в горячем мыльном растворе.Промаслил Какие пропорции нитрата натрия? В какой посуде это делал? Сколько селитра стоит и какое количество нужно, чтобы на пистолет хватило? На чем ты все это дело кипятил? [edited by T]
|
|
Andrushka
P.M.
|
24-11-2003 05:40
Andrushka
Взял старую кастрюльку стальную с крышкой, маленькую керосинку (типа плитки),насыпал селитру натриевую тудысь и когда она расплавилась и закипела (долго ждал я этого момента- керосинка слабая)булькнул туда рамку в сеточке латунной. через 15-20 минут рамка стала малиновой (оччень милый цвет, но для женщин), вздохнул и кинул обратно- пусть варится. Посмотрел кино- проверил- всё вроде готово. промыл. Нитрат натрия купил в магазине "Садовод" где он продаётся по 12 р. за полкило. Взял 4 пакета.Там же и за столько же продают и калиевую селитру, и много разных других селитров.. .
|
|
T
P.M.
|
24-11-2003 05:58
T
А сколько клал натрия на литр? Кроме него было еще чего-нить? Все это сделал поверх малинового цвета? Не промывал водой в течении процесса воронения натрием?
|
|
Andrushka
P.M.
|
25-11-2003 09:53
Andrushka
Не "натрия на литр" а ТОЛЬКО СУХОЙ НАТРИЙ . Его и плавил. И от него рама и стала сначала малиновой, а потом чёрной. Температура плавления натрия градусов под 300 где-то.
|
|
T
P.M.
|
25-11-2003 04:33
T
Погоди, а селитра тогда какой эффект дала? .. . И от него рама и стала сначала малиновой, а потом чёрной.. . а я так понял, что рама от селитры стала малиновой.. . или нитрат натрия и натриевая селитра это одно и тоже? [edited by T]
|
|
Sergey13
P.M.
|
25-11-2003 04:53
Sergey13
Т, не тормози - нитрат натрия и натривая селитра это одно и то же вещество, но одно название научное, а второе хозяйственно-бытовое. Ждем фото.
|
|
T
P.M.
|
25-11-2003 06:06
T
Виноват, плохо в школе учился и до этого момента никогда с этим в жизни не сталкивался , великие химики ядерщики . Научных названий вообще не знаю А фотки ждем с нетерпением!!! У нас за полкило натриевой селитры на рынке требуют 20 рублей, калиевой нет. А какой лучше воронить, натриевой или калиевой? [edited by T]
|
|
Geka
P.M.
|
28-11-2003 01:59
Geka
А перед тем как оксидировать,старое покрытие снимал до блеска или поверх него оксидировал?Тоже хочу привести свой 6П в товарный вид,но пока обдумываю !А вообще,молодец,фото оченно интересно поглядеть!
|
|
T
P.M.
|
28-11-2003 05:23
T
Стоит очень крепко подумать, если вид еще более менее в норме, рисковать не стоит имхо. Имхо довольно сильно подкреплено опытом. Вообще старое снимают раствором ортофосфорной кислоты, она вступает в реакцию с оксидированием, а не с самим металлом. А потом если надо пастой гои полируешь, пока не увидишь себя в нем
|
|
Andrushka
P.M.
|
28-11-2003 05:49
Andrushka
Я свой полировал до блеска, но в принципе можно этого и не делать... Можно вообще положить детали на электроплитку на полдня и накрыть сковородой и раз в час окунать в масло, а потом снова на плитку- тоже почернеет до товарного вида- сам пробовал, и тоже воняет смертельно.Кстати покрытие такое от коррозии предохраняет не хуже оксидации, а прочнее её намного- наждаком еле сдирал потом.
|
|
T
P.M.
|
28-11-2003 05:56
T
А по поводу какой лучше воронить, калиевой или натриевой ничего не скажешь?
|
|
Sergey13
P.M.
|
28-11-2003 07:51
Sergey13
Натриевой онли, калиевая идет на дымные пороха, и соотв. может некисло бнуть в каструльке. Кстати, сегодня виделся с Henry, он подтвердил мои опасения, что эмаль на посуде растворяется и портит раствор. Мы купили такую плошку китайскую из нержавейки, и я ему отдал химикат и кронштейн под оптику, надеюсь вас порадовать фото. на той неделе я думаю.
|
|
T
P.M.
|
28-11-2003 10:11
T
Ждем с нетерпением!!! Я тоже решил рискнуть малек, может получится!
|
|
alexshar
P.M.
|
30-11-2003 08:22
alexshar
Originally posted by Sergey13: Натриевой онли, калиевая идет на дымные пороха, и соотв. может некисло бнуть в каструльке.
если не влезать в дебри, то натриевую не используют для пороха из-за того, что она сильно впитывает в себя влагу из воздуха. это одна из основных причин, а в остальном, в том числе и для воронения они будут идентичны.
|
|
Freeman408
P.M.
|
1-12-2003 06:16
Freeman408
|
|
САМоделкин
P.M.
|
1-12-2003 07:25
САМоделкин
Обыскал весь город, натриевой селитры нет. И калиевой тоже. Если есть, то аммиачная. Что делать? Получать натриевую из аммиачной и соды? В одном магазине нашел кальциевую селитру. Кто скажет, сгодится она или нет для известной процедуры? [edited by САМоделкин]
|
|
Sergey13
P.M.
|
2-12-2003 09:35
Sergey13
Андрюха, давай фото, не томи!
|
|
|