Пневматическая винтовка против человека

Опять потянуло Дю Волонщиной. Перечитай Конан Дойля. Из чистого любопытства.

Тогда уж лучше в лоб, толку больше будет. А потом молотком для верности.

[QUOTE]Originally posted by Pro Killer:
[B]ИЗ чистого любопытства спрашиваю.....

В журнале РУЖЬЕ (Питерском) (не помню какого 812-го года) была статейка по самообороне...
Так вот, там один товарищ отстреливался из Марголина в нападавших бандюков... . Так вот там сказано , что несколько пуль (малого калибра) попали в нападавшего .. . А тот не понимая че произошло делал попытки добраться до стрелявшего и орал - "Отнимите у него газовик !" А у Марго мощи поболе чем у Хатсана ... . Купи Осу....

21-22 Дж? Смешно даже рассуждать. Останавливающее действие стремится к нулю - это отдача ружья с патроном 12/70. Небольшой толчок. Разумеется, повреждение нанести получится и серьезные. Только прочувствует он их потом, а не в конкретный момент.
Остановить можно только выстрелов в голову, причем насовсем остановить. А будешь ли ты это делать и каковы будут последствия - темы совсем другого форума по самообороне. А по животу, повторюсь, результаты будут нулевые. Нападающий, конечно, без сомнения в больницу на операцию попадет, если не в тяжелой куртке будет, но потом. Оса действительно для таких случаев (если у противника нет огнестрельного оружия) - рулит.

У меня креминалист есть знакомый, мы с ним встречаемся иногда охотник он заядлый.
Раз разговорились с ним на тему самообороны.
Так он говорит в начале 90г. была мода делать револьверы под патрон .22лр, патрон винтовочный. Т.е. порябка 120-140Дж, из этого пистолета получали. Так "Братва" из них в друг друга частенько постреливала.
Он говорит: в 20-30% случаев,при выстреле с 5-10м пуля даже череп человеку не пробивала, пуля просто плющилась или отскакивала, в зависимости от угла попадания.Ну а если уж в брюхо прилетела, так вообще не чего страшного сами до больнице добирались, и мимоходом еще кому надо по голове битой надоют. Я это к чему говорю то, любое оружее с дульной энергией менее 100Дж-в самообороне просто рискованно. Можно разозлить противника.
Люди в большенстве случаев выживают и некоторое время продолжают боевые действия с пулями от ПМ- 290-310Дж, или АК-5.45-1300-1600Дж(в зависимости от пули.)
2Diver, а нельзя ли прикрывать такие темы?

Прикрывать такие темы конечно можно, но это борьба с ветряными мельницами, так как нет ответа на вопрос, чел не удовлетворен.. . Тем более, форумы на данном сайте по самообороне есть и там такие обсуждения обыденны. Важно направить человека по правильному пути, дабы он знал, что может его оружие, а что - нет. Иногда самоуспокоение, что некое оружие самообороны в доме имеется, может привести к неправильной тактике в случае реального нападения (нападение редкость, но случается). А будет знать, что нефиг рассчитывать на Хатсан, возьмет в руки что-то потяжелее. У меня, в свое время, была, например, металлическая ножка от кровати - труба из нержавейки в легкодоступном месте

А разве энергия 22-25 Дж не сравнима с энергией Макарыча, позиционируемого как оружие самообороны. Там если память не изменяет 0.7 гр и 250 мысов. Да конечно калибр, действие метаемого снаряда останавливующее , а не проникающее и т.д., но у винтовки останавливуещее действие приклада больше Да и у ОСЫ помоему новымы патронами меньше 100 дж.
зы. ИМХО Пневматика годится для самообороны как любой подручный предмет, но не как оружие

Я думаю что все зависит от ситуации, ну и конечно от используемой пули, мне думается, что если выстрелить тяжелой пулей с полукруглой головной частью в колено, останавливающее действие будет иметь место.

Originally posted by bloodyas:
А разве энергия 22-25 Дж не сравнима с энергией Макарыча, позиционируемого как оружие самообороны. Там если память не изменяет 0.7 гр и 250 мысов. Да конечно калибр, действие метаемого снаряда останавливующее , а не проникающее и т.д., но у винтовки останавливуещее действие приклада больше Да и у ОСЫ помоему новымы патронами меньше 100 дж.
(

Сравнимо-то оно сравнимо - на бумаге, для соответствия законам и предписаниям, но кто бы покупал-то такие девайсы? В штатном исполнении они также обладают НУЛЕВЫМ останавливающим действием. А на самом деле тут есть результаты измерения по хронографу из конфы "резинострел": forums/icons/attachments/43120.jpg
То есть до 100 Дж в зависимости от патрона. В среднем же - ок. 60 Дж.
Расшифровка из конфы "резинострелы":
ПНД-9П-Э - то, что сейчас продается в магазинах. СП ЭРМА,короче.
ПНД-9П-Ш- эти я покупал 1.5-2 года назад на заводе в Вишневом.Шмайсер
СерыеН. - по внешнему виду, как и два предыдущих, но без маркировки.
ЧерныеН - немаркированные с черной резиной.
ЧерныеИ - черная резина, импортная гильза, в основном от холостого.
Терен3ф - и так понятно, еще то барахло,как и их газовый аналог.
ПНД-Р- револьверные с серой резиной, магазинные.
ЧерныеР- револьверные с черной резиной, импортная гильза.
АЛ-9- револьверные пистоны.

А на самом деле тут есть результаты измерения по хронографу из конфы "резинострел":
Резинострельщики особо обращают внимание, что ни один резинострел не превышает порог огнестрельности в 0.5 Дж/мм^2. В то же время для пневмы 4.5 этот порог преодолевается где-то в районе 7.5-8 Дж.
Как утверждают этот порог используется как один из параметров для признания "огнестрельного" изделия огнестрельным оружием. Т.е. после преодоления этого порога можно уверенно наносить тяжкие телесные и убивать намного легче. Так что, как правильно замечено - клиента скорее всего можно будет отправлять на операцию, но неизвестно, что он до этого еще успеет сделать - останавливающее дейстиве только если действительно нанес серьезный вред.. .

Т.е. магнум пневматика может "проткнуть" с 3 метров, но не остановить. А от-того как удачно "проткнешь" зависит (огребешь/в турму сядешь/ огребешь и в турму сядешь) а в качестве ударного предмета все-же ножка от табуретки дешевле чем магнум винтовка.

Зажми винт в тисках,првяжи к курку верёвочку, отойди на 3м и струльни в себя... Тогда поймёшь.....
Мне когда в ногу ДЦ из Мурки попала (правда там метров 15 было) я в ближайшие часа3-5 вообще ничего понять не мог.... Пуля же слава богу не вошла (в джинсах был), а немного разорвала кожу... . и синяк немеряный был.. .

Originally posted by Shanson:
Зажми винт в тисках,првяжи к курку верёвочку, отойди на 3м и струльни в себя... Тогда поймёшь.....

Пустые разговоры все это. Все зависит от ситуации, нападающего и обороняющегося.. . Один удачно валит двоих квартирных воров из "Скифа" (реальный случай), другого не спасает и Марголин. Но про применение мощной ОДНОЗАРЯДНОЙ пневматической винтовки для самообороны слышу впервые! Особенно при стрельбе в живот! Бред! Если только прикладом по морде бить Убить можно, но никак не остановить. Тут даже не мощность выстрела самое главное, а болевое воздействие. Если так не хочется морочиться с получением лицензии на Осу, и обороняться именно пневмой, то уж лучше "Дрозд" под это дело держать. И стрелять по ногам или в крайнем случае в лоб. Кстати, по статистике применения пневмы в самооборонных целях среди моих знакомых, в большинстве случаев несколько свинцовых шариков из "Скифа" вразумляют нападающего. Но тут следует учитывать, что "типовой целью" для пневмы являлись подвыпившие московские хулиганы, а не бандиты, в которых, возможно, не раз стреляли из огнестрела. Короче, по моему убеждению, у некоторых пневматов (мощные СО2 пистолеты и "Дрозд") есть своя самооборонная ниша, но, в целом, пневматика для самообороны не годится. Об однозарядной и говорить нечего.. .

В общем пришли к общему мнению, что всё это фуфло!
Уж лучше сковородкой отмахиваться или молотком! Это будет надёжнее и эти способы давно проверены.. .

Originally posted by Shanson:
Зажми винт в тисках,првяжи к курку верёвочку, отойди на 3м и струльни в себя... Тогда поймёшь.....
Мне когда в ногу ДЦ из Мурки попала (правда там метров 15 было) я в ближайшие часа3-5 вообще ничего понять не мог.... Пуля же слава богу не вошла (в джинсах был), а немного разорвала кожу... . и синяк немеряный был...

Я тут недавно , поэтому провожу всякие эксперименты
Вчера из Мурки покалечил диван.
Начитавшись про не простреленые джинсы, решил испытать. Сложил джинсы (старые) в шесть слоёв ткани (ткань плотная, джинсы были классические), под них пачка газет, листов 50, всё это дело напротив дивана.
Мурка - пружина 512М, больше никаких доработок, пуля Гамо Про Магнум (205-210м.с.). Выстрел с 5 метров. Джинсы почти и не шевельнулись. Оно и понятно - их прошило навылет (все 6 слоёв), прошило газеты и пробив обивку дивана пуля застряла в деревянном каркасе последнего ...
Как Вам не пробило джинсы в один слой - ума не приложу!
С уважением, Дмитрий.

Originally posted by DimaYu:

Как Вам не пробило джинсы в один слой - ума не приложу!
С уважением, Дмитрий.

Дык... . джинсы были кевларовые ....

Неа! Не кевларовые.... мурка была абсолютно не АП и пуля тупая была, а DimaYu промагнумом палил... .

Вопрос самострела уже обсудили, а стрельба по другим людям однозначно не приветствуется как законами (за редким исключением) так и правилами форума.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!