Обогрев в синтетической дуговой палатке - керосин или газ?
|
7-3-2011 15:50
kiowa
Тут у одного приятеля встал вопрос - наладить обогрев в синтетической дуговой палатке. Вариантов по сути два - это газовый или керосиновый обогреватели.
Вроде с газовым всё понятно - но там, где он собирается им пользоваться "только самолётом можно долететь". И ковеевские баллоны туда не пропустит спецконтроль. А кетайские баллоны, которые можно купить на месте - на морозе не работают. Правда, есть вариант - класть баллон в спальник, утром руку выпростал, сунул в отопитель - врубил. В такой палатке через пять минут будет ташкент. Другой вариант - керосиновая японская печка. Вроде все хорошо, но керосин а) течет; б) воняет. Кто-нибудь использовал то или это на практике? P.S. Мнения теоретиков во внимание принимаются. Но не интересуют. |
|
7-3-2011 16:31
LeZer
А бензина там совсэм нет? Ежели есть - горелка оптимус нова или примус омнифул, можно утром сварить кипятку для кофэ и пока закипит - уже тепло.
Воняет бензин сравнительно с керосином как макдональдзовский сортир сравнительно с вокзальным. Плюс те керосиновые-дизельные обогреватели которые я видел для палатки по весу и мощности чрезмерны. |
|
7-3-2011 16:44
хули ган
плюсы-минусы Вы и сами расписали...
газом пользоваться проще, бензин-керосин много проще во всем остальном... где-то были отзывы-мнения.. . емнип сравнительно недавно (осенью?) если чесна - влом искать... емнип, главная проблема - вентиляция чтобы не угореть |
|
7-3-2011 17:38
strateg
Стремновато с жидким топливом в палатке. Я газ пользую, если бензиновый Primus беру, то на улице только.
|
|
7-3-2011 17:45
хули ган
копнул-таки...  Чудо-печь Печка без дров. "Я видел смерть, зимой в палатках жил"... Типи, чум и прочие премудрости костра в палатке Обогрев. Уют, или риск? "Я видел смерть, зимой в палатках жил"... если в двух словах - солярогаз вполне нормальный вариант как я понимаю - если юзать изредка-эпизодически, то наверно лучше газ (проще-чище), а для регулярно-постоянного - жидкотопливный девайс (банально дешевле-экономичней) |
|
7-3-2011 18:04
Yakyt
Кстати,у нас продают энту штуку?
|
|
7-3-2011 18:06
Maksim V
Пользовался солярогазом в течении двух зим каждый день . Недостатки : 1) Требует ровной установки - если поставить не ровно - вспыхивает или гаснет . 2)Пока выйдет на рабочий режим - в палатке будут трупы полуживые . 3)Требует "фирменных" фитилей - в противном случае - коптит . 4)Мощность выше на керосине и воняет меньше . 5)Громоздкое , тяжёлое , вонючее устройство из которого при малейших сотрясениях течёт топливо . Достоинства : 1)Доступность топлива . |
|
7-3-2011 18:07
хули ган
живьем не видел - только в инетных магах (отечественных)
+ вроде как в буклетике со всякими другими товарами из серии "магазин на диване"
вот чего нашел: sms-nsk.ru ул. олимпийская 37 совсем рядом 
|
|
7-3-2011 18:12
DICOM
kiowa, про какой размер палатки идет речь, с <общежитие> или 2-3 местная?
Дуговые палатки разные бывают |
|
7-3-2011 21:42
kazimirov
С этой целью испытывал солярогаз-чудопечку. В закрытом помещении юзать нельзя. Пахнет. Только с хорошей вентиляцией.
|
|
7-3-2011 22:52
Нелай
Газовую смесь тоже не особо полезно в палатке жечь. В инструкциях к газовым горелкам несколько раз предупреждают: не готовить в палатке - при горении выделяется вредный газ (окись углерода), который не имеет запаха и накапливается в организме.
Окись Углерода (Carbon Monoxide) - бесцветный, практически без запаха, очень ядовитый газ. При попадании в организм он связывается с гемоглобином, содержащимся в эритроцитах крови, с образованием карбоксигемоглобина, имеющего ярко-красную окраску. Это соединение является химически устойчивым; при его образовании гемоглобин не может соединяться с кислородом. Окись углерода в большом количестве присутствует в каменноугольном газе и в выхлопных газах автомобилей. Химическая формула: СО. |
|
8-3-2011 00:31
mamont68
+много Никак нельзя.Даже в гараже стрёмно использовать без вентиляции... Газ получше,но все равно-
Нада что-то с вентиляцией мутить,то есть печку с трубой подбирать.. . |
|
8-3-2011 00:50
V1
Карасин. Но лучше мультитоплтвный обогреватель чтоб и дизель ел. Воняет он, как красочно было уже описано, терпимо.
|
|
8-3-2011 02:28
kiowa
Да вот не можем найти удовлетворительный вариант. Японские печки весят минимум 5 кг, что подразумевает 4-литровый бак. Палатка 4-местная, так что, подозреваю, даже такой вариант избыточен. Возможно, Колмен какой-нибудь? |
|
8-3-2011 02:55
КИИ
В китайской дуговой палатке (та что в собранном состоянии круглая) использую газовый фонарь. Подвешиваю на булавке в углу, что бы в глаза не светило. Баллона хватает на ночь с запасом. Повышает температуру до 10 градусов. Метод работает пока лужи снаружи не замерзают. Когда холодней становится, только дровяная печка в зимней капроновой палатке и альтернативы пока не вижу.
|
|
8-3-2011 03:09
V1
Если Вам забрасываться и вес на учёте то тем более карасин - соотношение вес/тара/дж вроде как приятнее и поменьше ограничений на провоз всякими средствами, ЕМНИП, и замаскировать проще.
Готовить где? Если там же (в палатке), то ИМХО, герр председатель, лучше (надёжнее) пары горелок MSR XGK (бензин/керосин/дизель) или аналогичной ( mec.ca ) Вам не выдумать. Если палатка не размером с ангар, хватит. Сомневаетесь - возьмите три. А если отдельно, комфорт и излишества приветсвуются ЗЫ Во, выше уже написали - лампу газовую с сеточкой, вроде этих. Но - опять при условии что готовка отдельно. Запасные сеточки must have. Хотя у Northstar серии они очень живучие. Минус - они довольно легко опрокидываются, мы их обычно вешаем в лагере. Это для синтетической палатки как я понимаю не лучший вариант. |
|
8-3-2011 06:59
хули ган
про лампы были отзывы в одной из ссылок выше, емнип в т.ч. в "сравнении" с керосинками.. .
|
|
8-3-2011 09:49
LeZer
В живую не видел, но по фото - керамика. Она не убивается топливом, вот ронять не надо. Хотя покупать по 6 баксов пол литра газу, а потом им греться для меня - дико. |
|
8-3-2011 11:13
Hanter
У меня есть несколько Колемановских каталитических обогревателей разной мощности. На Ebay я также купил шланг для подключения к газовому баллону с обычным газом - пропаном. Обрезав и, соответственно поставив переходник на наш стандарнтный 5 литровый баллон, получил долгоиграющий газовый безпламенный обогреватель.
  Если вес критичен, то такой вариант конечно не подходит. Я в любом случае за газ, так как газ позволяет вытащив руку из спальника сразу получить требуемый эффект. Все остальное требует розжига и, как следствие, большего гемора, чего очень не хочеться, когла просыпаешься утром в палатке. Думаю не составить большого труда выточить переходник на Колеман и использовать дихлофосные баллоны. Можно пользвать такой: ebay на нем можно еще готовить, а также использовать со стандартным переходником обычные дихлофосные баллоны, но это открытое пламя, со всеми вытекающими последствиями. Эффективен до 5 кв. метров. Весит полкило. Есть еще такой под дихлофосные балоны, ebay но весит блин 1,5 кило, правда чуть более производителен по теплу (900 кКал против 792 у верхнего). |
|
8-3-2011 13:10
kiowa
А вот с такой шнягой кто-нить общался?
wowfishing.co.kr |
|
8-3-2011 23:05
V1
Какои то он древнии.. . Хоть и тоже мистер хеатер Вот такие видел у лудеи на кемпинге
mrheater.com все были живи |
|
9-3-2011 09:38
LeZer
Такие у нас продают. http://teplo.vodograi.org/229/ для квартирки - самое оно, для палатки - дюже здоровый.
|
|
9-3-2011 12:53
kiowa
Вот думал я, думал, применительно к подло... то есть, к существующим условиям.
Колменов у нас нет и не будет. Зато есть корейщина и японщина. В итоге - газ всё-тки рулит. Баллон можно отогреть, положив в спальник, потом, из оного спальника руку выпростать и вставить в печку, потом ее запалить. Ведь когда нужна в такой палатке положительная температура - тогда, когда отходишь ко сну, и тогда - когда просыпаешься. То есть - полчаса утром и полчаса вечером. Фсё! |
|
9-3-2011 13:23
Константин12
Уже помещал это фото в других темах.Работает без проблем при такой температуре.Обогревает сама-себя.
 
|
|
9-3-2011 13:40
kiowa
Да, егодня рассматривал такую штуку. Но.. . По условиям задачи - газ - не провезёшь.. .
|
|
9-3-2011 13:50
Константин12
Думаю,если китайский пальчиковый(дихлофосный) баллон через переходник подсоединить,эффект само-обогрева не пропадет:**А кетайские баллоны, которые можно купить на месте - на морозе не работают.**Попробовать до выезда поэкспериментировать.
|
|
9-3-2011 13:55
kiowa
Ну, я вот придумал выход - греть в спальнике. А дальше температура поднимается, и он сам себя греет. Кроме того, и печки сейчас есть с самообогревом баллонов. |
|
9-3-2011 14:35
КИИ
Пробовал. Без подогрева не получается. Баллон остывает на морозе в течении 5 минут. Газ испаряясь поглощает тепло и быстро замерзает. У меня в зимнем спальнике всегда лежит каталитическая бензиновая грелка. Баллон с грелкой в рукавичку и далее к прибору. |
|
9-3-2011 15:25
Hunt70
У ковеи есть насадка обогреватель на бензиновую горелку activera.ru может его попробовать приспособить на мультитопливную от ковеи http://6kc.ru/stove_gas/6581.html Горелку такую я имею, про обогреватель пока только мысли(у продавцов по телефону спрашивал - вроде говорят должно подойти. Но сам в руках пока не держал). Если получится совместить, то по идее не плохая штука получится и вес не большой и газ\бензин на выбор. |
|
9-3-2011 16:46
LeZer
Дешевле будет использовать 2-5 дюймовый фильтр грубой очистки воды, как здесь писали travel.org.ua Хотя для меня эффективность такого обогрева под вопросом, ведь если подумать, - обогреватель раскаляется и греет тепловым излучением, если я в спальнике, он греет спальник снаружи, а зачем? Воздух греется и без этой насадки. В крайнем случае ее функции может выполнять найденный булыжник и ручка из проволоки, но его с собой носить не надо. По теме топика, еще раз повторю, имхо мультитопливная горелка - лучший вариант, топливо - бензин. Легкая, мощная и воняет терпимо |
|
9-3-2011 18:32
Hunt70
Так вроде ТС четко написал:
По вашей ссылки сходил, в чем ее преимущество не понял. У ковеевской два отражателя позволяющие направить тепло в нужную сторону. Да и в нутри еще доп сетка позволяющая удержать больше тепла. ИМХО конечно
|
|
9-3-2011 19:01
LeZer
И?
Это просто, фильтр дешевше. Поскольку это насадка - расходник (сгорает она) имхо это важно, ну для меня важно, зарабатываю мало. Мне вот это показывает по вашей ссылке не могу различить на ней отражатели тепла, вроде сетка по кругу и все. |
|
9-3-2011 19:53
Hunt70
ИМХО чудес не будет, просто кпд будет чуть лучше.
Сори, у ковеи две похожие насадки, вот с отражателем боковым http://www.vento.ru/product/1333 , ну и сверху второй. Ну а так при наличие рук и отсутствии свободных денег, вполне можно сделать самому. |
|
9-3-2011 20:49
Чукля Чунь
Сталкивался и с газовыми печками и жидкостными нагревателями.
Как-то неделю до минус пятнадцати жил в двухместной палатке. Хорошо,что Дастан был,а то б тапки загнул. Думаю газом четырёхместку греть не реально в принципе,если только нет с собой штук несколько 50л баллонов. Присмотрись - подобие "японца",но зато надёжное |
|
10-3-2011 00:47
LeZer
Симпатично, бак на шмелевский двухкомфорочный похож. А кто-то пользовался? Интересует одна вещь где испаряется топливо, разборной ли этот узел и легко ли чистить. |
|
10-3-2011 00:51
Hanter
Вот был у меня Дастан. Юзаный правда. Как то зимой решил я в палатке погреться, подкачал, разжег и вдруг как потекло от всюду... . В общем большой Шмель... Больше с собой не беру..
|
|
10-3-2011 01:33
kiowa
Видите, если уже оделся - то находиться в палатке не имеет смысла (тем более, в ней готовить - для этого есть другая палатку). Так что - выключаем обогреватель )))
|
|
10-3-2011 02:17
Ruslan Do
ТС, а обязательно отапливать палатку? Может что-нить типа каталитической грелки или фляги с кипятком в спальник? Обычные походки тепло не держат совсем.
P.S. Главное в бензиновые грелки не заливать всякие бензины для ДВС, специальные очищенные запаха практически не имеют. А после одной заливки от запаха уже сложно избавиться. |
|
10-3-2011 02:22
kiowa
В случае моего приятеля - обязательно. В ней будут находиться люди, не приспособленные для такого образа жизни. Ещё раз говорю - палатки - не только походки, а палатки вообще - кроме КАПШ ))) тепла не держат. но поднять в них температуру на короткое время - пока работает отопитель - возможно. Вот поисками как раз этого отопителя он и занимается. |
|
10-3-2011 03:08
КИИ
Тогда может как у Константина 12 использовать? Переходник на дихлофосный баллончик легко сделать из паяльной насадки. Достаточно головку отпилить и шланг на хомутике закрепить. Только надо помнить, что высота сильно влияет на температуру в отапливаемой палатке. На уровне пола может быть -5, а на уровне 1 метра +20 С. Использование раскладных кроватей обязательно. Можно нары соорудить.
|
|
|