Вопросик по топливу для бенз. горелки

калоша = нефрас с2-80-120

нефрас с2-80-120

а... . это чего?

ru.wikipedia.org
нефрас - нефтяной растворитель
в обычном хозмаге можно посмотреть - у нас калоша обычно не в каждом бывает/есть

теоретически, можно попробовать уайт-спирит или керосином (летом наверно нормально будет)

где-то встречал тест, в котором в примус заливали кроме собственно калоши почти все что горит или имеет отношение к нефтепродуктам:
спирт, автобензин, керосин, ДТ, масло (горелку запустить не смогли)

теоретически - можно автобензином (попроще, типа АИ76 - АИ80), но т.к. много присадок - форсунка быстрее зашлаковывается

мля, я думал все будет проще.. . как со шмелем, его я топил и бензином зарведенным с маслов слитым со снегохода
А разве высокооктановый бензин не чище низкооктанового?

а как на счет жидкостей для расстопки? Или там вобще зашлаковка будет пипец?

есть мнение, что на отечественном рынке весь бензин не выше аи80 - типа все заводы построены еще по древним советским гостам и что-то лучше в принципе не могут давать; а то что есть на заправке под видом аи95 и т.п. получают добавлением присадок

жидкости для растопки подходят для спиртовок
а вот в примус я бы поостерегся - уж лучше керосин или уайт-спирит

тем более что жидкости для растопки бывают на основе спирта (ИПС, метанол), а это быстрая смерть для прокладок (пока вроде не придумали спирто-бензостойких)

PS а разве в комплекте только одна форсунка под white-gas ? обычно вроде две идут - вторая под топливо "потяжелее"....

PPS возможно, промыть зашлакованную форсунку не такая большая проблема (в стационарных условиях, не в пути) - тогда и автобензин вариант

Originally posted by Димсон:

А разве высокооктановый бензин не чище низкооктанового?

В наших условиях скорее наоборот. Почитайте про исследования топлива в "Автревю".

1) выдрать нафиг микронный фильтр из сопла
2) топить калошей, она же бензин растворитель БР, она же нефрас цифирки смотри выше
можно топить уайтспиритом, камрад дим 99 пользует на мср, полет нормальный
3) если нет вышеперечисленного топить самым низкооктановым бензином какой есть, не забывая следовать инструкции и периодически дергать тросик

в наших реалиях высокооктановый получается путем добавления в низкооктановый антидетонирующих присадок.

ясно, ну я так понимаю что использовани не очищеного бензина "галоша", а например обычного АИ-80 чревато лишь более быстрым износом механизмов подачи топлива горелки из-за зашлаковки?

полуофф - цитата в пользу керосина:

Pkk (фото) 2010-02-07 09:13
Температура свободного горения керосина 825С, Если обеспечить приток кислорода в соотношении примерно 1/3, то керосин будет сгорать полностью и температура горения может достигнуть 2500. Металлические констр. материалы этого не выдержат, поэтому в совр. двигателях для снижения температуры используют соотношение керосин/кислород примерно 1/14, температура горения соответствнно снижается. Мощность реактивного двигателя, как вы знаете прямо пропорционально зависит от отношения температуры на компрессоре к температуре на выхлопе, так что есть смысл бороться за каждый градус, и у керосина перспективы огромные.
Сейчас придут настоящие спецы и закидают меня помидорками, но в общем-целом, если жёстко не цепляться к терминам, всё обстоит именно так.
Pkk (фото) 2010-02-07 09:26
Ну вот, сам нашёл первые помидорки-уточнения, - это цитата из умной книжки:
"Если для полного окисления 1 кг керосина (для ВРД) требуется около 3,4 кг чистого кислорода, то, учитывая, что атмосферный воздух содержит лишь 23 % кислорода по массе, для полного окисления этого горючего требуется 14,8 кг воздуха, и, следовательно, рабочее тело, как минимум, на 94 % своей массы состоит из исходного атмосферного воздуха. На практике в ВРД, как правило, имеет место избыток расхода воздуха (иногда - в несколько раз, по сравнению с минимально необходимым для полного окисления горючего), например, в турбореактивных двигателях массовый расход горючего составляет 1 % - 2 % от расхода воздуха."
http://russianplanes.net/ID16272

насколько я понял (весьма вероятно могу ошибаться - не спец нифига) - отличия между калошей и керосином с уайт-спиритом несколько разная летучесть (температура вспышки, кипения и т.д.), что может быть критично в зимних условиях; при плюсовых температурах разница вероятно не так велика - все равно ведь подогревается-возгоняется перед подачей в зону горения

я вот насчет уайтспирита как-то не совсем доганяю - он же жирный, от него же еще больше шлаков будет. Хотя может это мне такой попался... . я когда-то покупал уайтспирит в художественно салоне для того чтобы отмывать кисти и палитру от маслянных красок после рисования, так тот был прозрачный и ужастно вонючий. А вот недавно купил баночку в хозмагазине, так этот како-тожелтоватый, не такой вонючий и по тактильным ощущениям немного жирный.. .

черевато тем что в один прекрасный момент тросик не выдернешь

Дима говорит что сжег 5-7 литров вайт спирита без существенного нагара.

видимо по сравнению с соединениями железа и марганцца в автомобильном топливе остальное не смотрится.

основная разница между бензином и керосином в размере молекулы -температуре испарения(лучше горелку прогревать), большей вязкости и худшей диффузии паров, ну и видимо элементарных реакций побольше.

лучшее что есть в рунете
http://www.risk.ru/users/ice-age/3513/
зы про иранскую горелку на веру не воспринимать.

Насколько я знаю, у Ковеа есть только модели Booster(KB-0603-1) и Booster+1(KB-0603), из тех, что работают на жидком топливе.
Так же как и моя горелка Primus Omnifuel эти горелки будут работать на бензине типа А-80 как и на уайт-спирите.
(Хотя, конечно безусловно, что на "Калоше" работа предпочтительнее. Я "Калошу" покупаю на строительных рынках - в магазинах с ней не блеск).
Хотя, безусловно, Ковея будет работать хуже, так как у нее нет сменных форсунок для разных вида топлива.
Единственные негативы, которые могут возникнуть - это более частое засорение форсунки и более сильное закоксовывание нагревательной трубки, которой у Примуса нет.

Пользуюсь Ковеа Booster+1 в основном на газу, но когда надо лью обычный 92-95 бензин, нагар после бензина есть, но не критичный(ничего не закоксовывалось). Всё чиститься

нашел таки я сегодня галошу 5л - 570р. х.з., сижу теперь думаю - литр бензы 20 р. литр калоши 114р. .. .

10л уайт-спирита брал за 400р
с керосина (осветительный) грязи больше

Уважаемый Димсон, тема бензиновой горелки очень близка(летом, когда печку топить слишком жарко, готовлю исключительно на бензине(али костре)).Если позволите, вот некоторые сумбурные мысли:

Все, что работает на бензине(керосин/соляра, енто(в моем опыте)совсем другое дело),имеет две критически важные части 1)Трубка/полость/что-либо, где бензин смешивается с воздухом в горячую смесь. (вкл.устройство это прочищать, тросик,проволочка, и др.).
(2)Отверстие кое выпускает горючую смесь.
Обе эти детали и подвергаются зашлакованнию, коксированию,и т.п.Выходов несколько-чистить(изготовив спец. инструмент заранее),заменять, или избегать сложности всего этого, используя более неубиваемые приборы.

Если Вам необходима крайняя компактность/легкость, то,к сожалению, за это приходится расплачиватся сложностью прибора.. . В таком случае, просто можно использовать его минимально, когда на своих двоих, с рюкзаком, альпинизм,и т.п.

Если имеется транспорт-собаки, снегоход,лодка, то проще разбиратся с дешевым/грубым прибором. У меня Колман(Coleman),о двух горелках. Представляет из себя чемодан, громоздкий и уродливый, хоть и нетяжелый. По-идее он тоже требует "белый бензин"(который в Аляске столько-же как и у Вас, пропорционально),но хрен им,годами гоняю на обычном, любой очистки. 4 года без смены генератора смеси/отверстия. Горючего через него перегнал немеренно, одна консервная операция чего стоит-14 литровых банок за раз(очень удобно иногда консервировать прямо на месте убивства/ловли/ягодособирания).С холодом тоже нормально, только в -40 и ниже нужно вынимать насос и греть в кармане.

В частности с Вашей горелкой не знаком, увы.В прошлом, когда были походы/туризм вместо выживания, возился с различными, без особого толку. Все надежное, конечно,очень дорого(как multi-fuel MSR,например),и возни не намного меньше.

Наш бензин есть гадость.

Наш бензин есть гадость.

А это даже (почти)хорошо-таким образом человек на чеку, готов к разборам со снаряжением, не ожидает чуда. Главное чтоб была стратегия выработанна:Кишечки из генераторной трубки можно было б вынуть/почистить, и была б чистилка правильного размера для отверстия(узнать у производителя точный размер, и спросить у знакомых сварщиков, нет-ли такой у них для прочищения отверстия в резаке?).
На всякую хитрую гадость вполне может быть и свой растворитель с винтом-может, и разбирать не придется?

Бензин он часто непонятный. Зимой,когда у нас света по 3-4 часа в день, приходилось повозится с лампами. На их генераторы гадость особенно пагубно влияет, сразу сказывается на кол-ве света. Разбирал/собирал почти каждый день, потому и философия такая выработалась-знай, мол,свое оружие, все равно придется возится, и хорошо еще если не в темноте да на морозе...

Если у Вас в живых держатся более чувствительные приборы-4-ех тактные малогабаритные Хонды, скажем,или иньекторы на авто. двигателях,то горелка должна катить. Только вот фактор починяемости хорошо хоть какой иметь, потому как даже самый из дорогих/надежных приборов рано али поздно откажет-энтропия, что попишешь...