TIR
P.M.
|
Как погреться у костра в большой ветер? Пытались разбить лагерь под большим ветром (ну может 10м/с) на обрыве у Заславского водохранилища. Погода осложнялась мокрым горизонтальным снегом. Соорудили щит против ветра из клеёнки (обтянули её на 3 дерева, подкрепили веревками, между веревок повставляли прутья). Развели костёр аккурат за щитом. Т.е. мы к ветру спиной - костер перед нами. И что вы думаете? Ветер закручивает за щит и ВЕСЬ ДЫМ валит прямо в лицо. Дышать нечем, глаза щипет - уж лучше быть на холоде  Пробовали переносить подальше, в сторону. Не помогает. Дым так или иначе идёт в лицо. Нашли впрочем такое место где можно разместить костёр - но смысла кроме как приготовление пищи в этом огне не было (ибо от щита он был в пару метрах слева). Разводить огонь ПЕРЕД щитом резона тоже нет. Пробовали раньше - ветер идёт в лицо. Если щит поставить параллельно ветру то какой смысл в нём? Если соорудить какое-нить прикрытие от ветра - в эту полость сразу же затягивает дым. Я конечно поздравляю тех кому глубоко пофег на дым, но я там сидеть не могу. Тоесть мне тоже обычно пофег (дым всегда то и дело попадает в глаза) но тут другое. Терпеть действительно не возможно. Жду советов. Интересуют не альтернативы а именно решение данной задачи (укрыться от ветра и согреться у огня). Может какие-то особые ухищрения есть как пустить дым прочь?
|
|
Аден
P.M.
|
По идее, щит надо было ставить с наклоном ок 45 градусов. Тогда избежали бы этого Ветер закручивает за щит и ВЕСЬ ДЫМ валит прямо в лицо. Дышать нечем, глаза щипет
, кроме того, щит стал бы отражать тепло костра сидящим между щитом и костром.
|
|
brigant
P.M.
|
По идее, щит надо было ставить с наклоном ок 45 градусов. Тогда избежали бы этого
Присоединяюсь. Это называется односкатный шалаш или шалаш-заслон. Костёр, кстати, лучше всего сделать типа нодьи - вдоль заслона. Будет тепло и ютно. Можно даже поспать. Вот только полиэтилен - не лучший материал для такой постройки.
|
|
Hvost
P.M.
|
Именно под углом к ветру! И костер чуть дальше должен быть чуть дальше чем Вы по направлению ветра или вровень с Вами. Дым все равно будет подсасывать в подветренную сторону заслона (за препятствием всегда есть зона пониженного давления), но обтекающий препятствие воздушный поток будет сносить его от Вас, в то время как Вы будете наслаждаться прямым теплом от костра и отраженным от заслона ?)
|
|
DShooter
P.M.
|
26-12-2008 10:38
DShooter
Cудя по фото, там большой простор для выбора места, а вы встали как "бельмо на глазу", не проще встать с подветренной стороны?
|
|
TIR
P.M.
|
Originally posted by DShooter:
Cудя по фото, там большой простор для выбора места, а вы встали как "бельмо на глазу", не проще встать с подветренной стороны?
Потом ушли вглубь леса. Но становились там специально - чтобы получить опыт стоянки на ветру. Получили - неудачный.
|
|
strateg
P.M.
|
основной секрет стоянки на ветру - найти безветренное место )
|
|
TIR
P.M.
|
Originally posted by strateg:
основной секрет стоянки на ветру - найти безветренное место )
Тоже резонное замечание. Но я вам скажу, в некоторых условиях такого места может просто не оказаться. Та же лесотундра или тундра. Пустыня или гора. Или не оказаться сил его искать. Я понимаю что лучшее укрытие в таком случае это убежать в мегаполис в тёплую квартиру.. .  Но, простите, как раздел называется? Ога  Я ещё 2 момента могу добавить: от ветра & дождя можно укрыться в палатке. Но тогда не будет огня и тепла. С другой стороны можно тупо сидеть у огня на ветру (он разгорается при этом ого-ГО как!) только вот толку от такого костра нет.
|
|
DShooter
P.M.
|
26-12-2008 21:32
DShooter
Пустыня или гора
А в этом случае вам и костерок не развести, не из чего, вот Можно еще и яхту в пример привести, но гореть кроме яхты нечему, а веееетер огого! А по вопросу, ставте холобуду свою вдоль ветра, но греть все равно плохо будет. Кто идет в тундру, на костер мало надеется.
|
|
KRSK
P.M.
|
Originally posted by TIR: ... остановились там специально - чтобы получить опыт стоянки на ветру. Получили - неудачный.
Модель ситуации неудачная. В жизни вы вряд ли найдете подобное место. Есть деревья для установки защиты, разведения костра, а места, чтобы спрятаться от ветра нет. Что касается вашего эксперимента, то бороться с дымом было бы легче при меньшей высоте вашего щита. Уменьшили бы его высоту на половину, или на 2/3 и стало бы легче. Нужно было вначале развести костер, создать запас углей, а затем устанавливать экран от ветра. Угли уменьшат дым при подбрасывании в костер дров. Они быстрее будут загораться, а в горящем пламенем костре, дыма значительно меньше. Да и без щита на первом этапе, костер быстрее наберет силу. Прятаться сразу за ним не получится, т.к. необходимо носить дрова. Пока будете работать, немного согреетесь без всяких защит. С ув.
|
|
штурманс
P.M.
|
26-12-2008 22:40
штурманс
|
|
TIR
P.M.
|
Originally posted by DShooter:
А в этом случае вам и костерок не развести, не из чего, вот
Ну почему. Часто в пустынях (только может пральное название другое - степь или что там?) есть растения, кусты. Горы до пары км тоже обычно имеют хвойную/лиственничную растительность. А спускаться с хребта не всегда хочется... Originally posted by DShooter:
холобуду свою вдоль ветра, но греть все равно плохо будет
Тады зачем???
|
|
Nick Brake
P.M.
|
26-12-2008 23:20
Nick Brake
Небольшое резюме: 1. Согласен с советом - тент под углом 45 градусов. 2. Основная ошибка - ИМХО, не в этом, а в том, что место выбрали на высоком месте, причем - сразу за подъемом склона. В этом месте ветер намного сильнее, чем на ровном месте, и тем более - чем на обратном (подветренном) скате того же холма. Нужно было либо искать место на обратном скате холма(по фото - это где-то вправо от места снимка), либо, если там нигде нет обратного спуска - то хотя бы метров на 50-100 дальше от подъема, там ветер будет уже слабее, и под защитой деревьев. Или - наоборот, внизу (левее и ниже того места, что на снимке).
|
|
strateg
P.M.
|
есть такая штука - планирование маршрута. На этом этапе проводится анализ в том числе и информации о погоде, ландшафте и др. Данных о местности. Поэтому, штатные варианты предполагаемых стоянок планируются заранее. На северном полюсе, в горах у костра не греются. В вашем случае - либо искать безветренное место, либо - палатка, горелка, спальник. Я так понял, интересует стоянка в стиле "на потриндеть". Ибо если задача согреться, это делается выше указанными способами. Другое дело, обогрев в экстремальных условиях - после аварийной ситуации, типа вылез из воды, мокрый, ветер и т.д. Но тут другие задачи, способы их решения и приоритеты. Но, безусловно, провести пару экспериментов с навесом для общего образования полезно )) . Бывало - профукаешь время постановки на стоянку, темнеет, а по берегу - поле открытое )) Но такие стоянки от хренового планирования, как и все подвиги ). А основная задача научиться выживать в экстремальной ситуации - это ее избежать )
|
|
TIR
P.M.
|
Originally posted by strateg:
Я так понял, интересует стоянка в стиле "на потриндеть".
Да. Originally posted by strateg:
Но, безусловно, провести пару экспериментов с навесом для общего образования полезно ))
И я об том. С ветром часто можно столкнуться.. . Представьте стали вы на живописной возвышенности с видом на озеро летом. Начался ветер и дождик.. . Срываться с бивака лень. Без костра сидеть неохота.. . Вот очередной пример для чего полезно знать решение подобной задачи, а не избегать её или принимать как нерешаемую.
|
|
strateg
P.M.
|
)) вставая на возвышенности, можно предположить, что там будет ветренно ). И рыбку съесть и руки не испачкать - не получится. Стоянки для комфортного отдыха выбираются по своим принципам (см. Мой первый пост). Как бы вы не изголялись, на сильном ветру комфортно не отдохнете. Только в армейской палатке с печкой )).
|
|
DimaM
P.M.
|
Из собственного опыта (это все в горах или холмах): 1. Найти место где меньше дует - за каменюгой, за завалом и т.п. 2. Экран на картинке слишком большой - раздражает природу  Сделать маленький экранчик и маленький костерок. 3. Если есть возможность - идти домой. ------ С уважением Дмитрий
|
|
DShooter
P.M.
|
27-12-2008 12:32
DShooter
раздражает природу
+1 Похож на ларек, можно сосисками торговать!)
|
|
strateg
P.M.
|
че ржете, плывешь бывало неделю, все уже выпито, обнаружить на берегу ларек с пивом и сосисками - это как оазис в пустыне )) особенно, километрах в пятистах от населенки )) .
|
|
Lat.(izvinite) strelok
P.M.
|
27-12-2008 23:42
Lat.(izvinite) strelok
самое важное при выборе места стоянки- это правильный выбор места стоянки  если вы собрались ночевать с костром- значит, дело обстоит не в пустыне. А в местности где есть древеса- завсегда можно найти место где "сухо и не дует". В идеале- есть вода, сушина, сухо и есть укрытие от ветра.. . Найти полянку среди густых кустов- уже хорошо.
|
|
taupin
P.M.
|
Originally posted by strateg: че ржете, плывешь бывало неделю, все уже выпито, обнаружить на берегу ларек с пивом и сосисками - это как оазис в пустыне )) особенно, километрах в пятистах от населенки )) .
Мне когда то Отец байку рассказал: - гдето в районе Сихоте-Алиня. Бродили 2 топографа.. . недели две по тайге шатали. И вот в один из переходов один из них слышит истерический хохот второго.. . Он начинает подходить к нему понимая что человек просто устал и немного спятил... Подходит и видит что напарник его валяется под огромным деревом и ржет.... И пальцем показывает на дерево..... Ну подходит он поближе и видит... К дереву прибита РОЗЕТКА (электрическая) и на ней табличка. "Здесь кипятил чай Дерсу Узала."
|
|
eNGiNe
P.M.
|
Originally posted by TIR: Но я вам скажу, в некоторых условиях такого места может просто не оказаться. Та же лесотундра или тундра. Пустыня или гора. Или не оказаться сил его искать. Я понимаю что лучшее укрытие в таком случае это убежать в мегаполис в тёплую квартиру.. .  Но, простите, как раздел называется? Ога 
Как-то на Приполярном Урале перед грозой два раза дунуло, скаут (лодка такая, около 30 кило) метров 40 летел, тент, который спешно натянули, не порвало только потому, что камни, к которым его привязали, двигались вместе с ним. А камешки были хорошие, 3 человека двигало. Я о чем - лучше все-таки искать безветренное место, а то можно остаться без тента 
|
|
TIR
P.M.
|
Originally posted by taupin:
"Здесь кипятил чай Дерсу Узала."
Я понял. Главное найти розетку! А там уже можно и обогреватель в палатке включить.
че ржете, плывешь бывало неделю, все уже выпито, обнаружить на берегу ларек с пивом и сосисками - это как оазис в пустыне )) особенно, километрах в пятистах от населенки ))
А чё.. . Действительно оформить бивак в виде ларька. Плывут допустим ребята вторую неделю на плоту/байдарках. Опа! Пиво, вобла!  Продавец жалуется - плохое место выбрали, в глубине тайги совсем клиентов мало
|
|
strateg
P.M.
|
есть постоянные туристические маршруты, где это будет вполне экономически выгодно ) Особенно на майские ))
|
|
|