Guns.ru Talks
Выживание
Укрыться от ветра и согреться у огня. Но КАК?

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Укрыться от ветра и согреться у огня. Но КАК?

TIR
P.M.
25-12-2008 22:57 TIR
Как погреться у костра в большой ветер?

Пытались разбить лагерь под большим ветром (ну может 10м/с) на обрыве у Заславского водохранилища. Погода осложнялась мокрым горизонтальным снегом.
Соорудили щит против ветра из клеёнки (обтянули её на 3 дерева, подкрепили веревками, между веревок повставляли прутья). Развели костёр аккурат за щитом.
Т.е. мы к ветру спиной - костер перед нами.
800 x 600

И что вы думаете? Ветер закручивает за щит и ВЕСЬ ДЫМ валит прямо в лицо. Дышать нечем, глаза щипет - уж лучше быть на холоде
Пробовали переносить подальше, в сторону. Не помогает. Дым так или иначе идёт в лицо.
Нашли впрочем такое место где можно разместить костёр - но смысла кроме как приготовление пищи в этом огне не было (ибо от щита он был в пару метрах слева).

Разводить огонь ПЕРЕД щитом резона тоже нет. Пробовали раньше - ветер идёт в лицо.
Если щит поставить параллельно ветру то какой смысл в нём? Если соорудить какое-нить прикрытие от ветра - в эту полость сразу же затягивает дым.

Я конечно поздравляю тех кому глубоко пофег на дым, но я там сидеть не могу. Тоесть мне тоже обычно пофег (дым всегда то и дело попадает в глаза) но тут другое. Терпеть действительно не возможно.

Жду советов. Интересуют не альтернативы а именно решение данной задачи (укрыться от ветра и согреться у огня). Может какие-то особые ухищрения есть как пустить дым прочь?

Аден
P.M.
25-12-2008 23:07 Аден
По идее, щит надо было ставить с наклоном ок 45 градусов. Тогда избежали бы этого
Ветер закручивает за щит и ВЕСЬ ДЫМ валит прямо в лицо. Дышать нечем, глаза щипет
, кроме того, щит стал бы отражать тепло костра сидящим между щитом и костром.
brigant
P.M.
25-12-2008 23:57 brigant
По идее, щит надо было ставить с наклоном ок 45 градусов. Тогда избежали бы этого

Присоединяюсь. Это называется односкатный шалаш или шалаш-заслон. Костёр, кстати, лучше всего сделать типа нодьи - вдоль заслона. Будет тепло и ютно. Можно даже поспать. Вот только полиэтилен - не лучший материал для такой постройки.
Hvost
P.M.
26-12-2008 02:00 Hvost
Именно под углом к ветру! И костер чуть дальше должен быть чуть дальше чем Вы по направлению ветра или вровень с Вами. Дым все равно будет подсасывать в подветренную сторону заслона (за препятствием всегда есть зона пониженного давления), но обтекающий препятствие воздушный поток будет сносить его от Вас, в то время как Вы будете наслаждаться прямым теплом от костра и отраженным от заслона ?)
DShooter
P.M.
26-12-2008 10:38 DShooter
Cудя по фото, там большой простор для выбора места, а вы встали как "бельмо на глазу", не проще встать с подветренной стороны?
TIR
P.M.
26-12-2008 13:33 TIR
Originally posted by DShooter:

Cудя по фото, там большой простор для выбора места, а вы встали как "бельмо на глазу", не проще встать с подветренной стороны?


Потом ушли вглубь леса. Но становились там специально - чтобы получить опыт стоянки на ветру. Получили - неудачный.

strateg
P.M.
26-12-2008 18:56 strateg
основной секрет стоянки на ветру - найти безветренное место )
TIR
P.M.
26-12-2008 20:18 TIR
Originally posted by strateg:

основной секрет стоянки на ветру - найти безветренное место )


Тоже резонное замечание.
Но я вам скажу, в некоторых условиях такого места может просто не оказаться. Та же лесотундра или тундра. Пустыня или гора. Или не оказаться сил его искать.
Я понимаю что лучшее укрытие в таком случае это убежать в мегаполис в тёплую квартиру.. . Но, простите, как раздел называется? Ога

Я ещё 2 момента могу добавить: от ветра & дождя можно укрыться в палатке. Но тогда не будет огня и тепла.
С другой стороны можно тупо сидеть у огня на ветру (он разгорается при этом ого-ГО как!) только вот толку от такого костра нет.

DShooter
P.M.
26-12-2008 21:32 DShooter
Пустыня или гора

А в этом случае вам и костерок не развести, не из чего, вот
Можно еще и яхту в пример привести, но гореть кроме яхты нечему, а веееетер огого! А по вопросу, ставте холобуду свою вдоль ветра, но греть все равно плохо будет. Кто идет в тундру, на костер мало надеется.
KRSK
P.M.
26-12-2008 22:12 KRSK
Originally posted by TIR:
... остановились там специально - чтобы получить опыт стоянки на ветру. Получили - неудачный.

Модель ситуации неудачная. В жизни вы вряд ли найдете подобное место. Есть деревья для установки защиты, разведения костра, а места, чтобы спрятаться от ветра нет.

Что касается вашего эксперимента, то бороться с дымом было бы легче при меньшей высоте вашего щита. Уменьшили бы его высоту на половину, или на 2/3 и стало бы легче.

Нужно было вначале развести костер, создать запас углей, а затем устанавливать экран от ветра. Угли уменьшат дым при подбрасывании в костер дров. Они быстрее будут загораться, а в горящем пламенем костре, дыма значительно меньше.

Да и без щита на первом этапе, костер быстрее наберет силу. Прятаться сразу за ним не получится, т.к. необходимо носить дрова. Пока будете работать, немного согреетесь без всяких защит.

С ув.

штурманс
P.M.
26-12-2008 22:40 штурманс
по всякому ставили заслоны. лучше всего большой тент на 0,5м над землей, но в ж... сквозит. либо 2 полукруглых экрана вдоль ветра типа kataklism.fatal.ru
вот, кстати:
Типи, чум и прочие премудрости костра в палатке

TIR
P.M.
26-12-2008 23:06 TIR
Originally posted by DShooter:

А в этом случае вам и костерок не развести, не из чего, вот


Ну почему. Часто в пустынях (только может пральное название другое - степь или что там?) есть растения, кусты. Горы до пары км тоже обычно имеют хвойную/лиственничную растительность. А спускаться с хребта не всегда хочется...
Originally posted by DShooter:

холобуду свою вдоль ветра, но греть все равно плохо будет


Тады зачем???

Nick Brake
P.M.
26-12-2008 23:20 Nick Brake
Небольшое резюме:

1. Согласен с советом - тент под углом 45 градусов.
2. Основная ошибка - ИМХО, не в этом, а в том, что место выбрали на высоком месте, причем - сразу за подъемом склона. В этом месте ветер намного сильнее, чем на ровном месте, и тем более - чем на обратном (подветренном) скате того же холма.
Нужно было либо искать место на обратном скате холма(по фото - это где-то вправо от места снимка), либо, если там нигде нет обратного спуска - то хотя бы метров на 50-100 дальше от подъема, там ветер будет уже слабее, и под защитой деревьев.
Или - наоборот, внизу (левее и ниже того места, что на снимке).

strateg
P.M.
27-12-2008 00:58 strateg
есть такая штука - планирование маршрута. На этом этапе проводится анализ в том числе и информации о погоде, ландшафте и др. Данных о местности. Поэтому, штатные варианты предполагаемых стоянок планируются заранее. На северном полюсе, в горах у костра не греются. В вашем случае - либо искать безветренное место, либо - палатка, горелка, спальник. Я так понял, интересует стоянка в стиле "на потриндеть". Ибо если задача согреться, это делается выше указанными способами. Другое дело, обогрев в экстремальных условиях - после аварийной ситуации, типа вылез из воды, мокрый, ветер и т.д. Но тут другие задачи, способы их решения и приоритеты. Но, безусловно, провести пару экспериментов с навесом для общего образования полезно )) . Бывало - профукаешь время постановки на стоянку, темнеет, а по берегу - поле открытое )) Но такие стоянки от хренового планирования, как и все подвиги ). А основная задача научиться выживать в экстремальной ситуации - это ее избежать )

TIR
P.M.
27-12-2008 01:48 TIR
Originally posted by strateg:

Я так понял, интересует стоянка в стиле "на потриндеть".


Да.
Originally posted by strateg:

Но, безусловно, провести пару экспериментов с навесом для общего образования полезно ))


И я об том. С ветром часто можно столкнуться.. . Представьте стали вы на живописной возвышенности с видом на озеро летом. Начался ветер и дождик.. . Срываться с бивака лень. Без костра сидеть неохота.. . Вот очередной пример для чего полезно знать решение подобной задачи, а не избегать её или принимать как нерешаемую.
strateg
P.M.
27-12-2008 02:03 strateg
)) вставая на возвышенности, можно предположить, что там будет ветренно ). И рыбку съесть и руки не испачкать - не получится. Стоянки для комфортного отдыха выбираются по своим принципам (см. Мой первый пост). Как бы вы не изголялись, на сильном ветру комфортно не отдохнете. Только в армейской палатке с печкой )).
DimaM
P.M.
27-12-2008 06:30 DimaM
Из собственного опыта (это все в горах или холмах):
1. Найти место где меньше дует - за каменюгой, за завалом и т.п.
2. Экран на картинке слишком большой - раздражает природу Сделать маленький экранчик и маленький костерок.
3. Если есть возможность - идти домой.

------
С уважением
Дмитрий

DShooter
P.M.
27-12-2008 12:32 DShooter
раздражает природу

+1
Похож на ларек, можно сосисками торговать!)
strateg
P.M.
27-12-2008 20:31 strateg
че ржете, плывешь бывало неделю, все уже выпито, обнаружить на берегу ларек с пивом и сосисками - это как оазис в пустыне )) особенно, километрах в пятистах от населенки )) .
Lat.(izvinite) strelok
P.M.
27-12-2008 23:42 Lat.(izvinite) strelok
самое важное при выборе места стоянки- это правильный выбор места стоянки если вы собрались ночевать с костром- значит, дело обстоит не в пустыне. А в местности где есть древеса- завсегда можно найти место где "сухо и не дует". В идеале- есть вода, сушина, сухо и есть укрытие от ветра.. . Найти полянку среди густых кустов- уже хорошо.
taupin
P.M.
28-12-2008 11:10 taupin
Originally posted by strateg:
че ржете, плывешь бывало неделю, все уже выпито, обнаружить на берегу ларек с пивом и сосисками - это как оазис в пустыне )) особенно, километрах в пятистах от населенки )) .

Мне когда то Отец байку рассказал:
- гдето в районе Сихоте-Алиня. Бродили 2 топографа.. . недели две по тайге шатали. И вот в один из переходов один из них слышит истерический хохот второго.. . Он начинает подходить к нему понимая что человек просто устал и немного спятил...
Подходит и видит что напарник его валяется под огромным деревом и ржет....
И пальцем показывает на дерево.....
Ну подходит он поближе и видит...
К дереву прибита РОЗЕТКА (электрическая) и на ней табличка. "Здесь кипятил чай Дерсу Узала."

eNGiNe
P.M.
28-12-2008 20:30 eNGiNe
Originally posted by TIR:
Но я вам скажу, в некоторых условиях такого места может просто не оказаться. Та же лесотундра или тундра. Пустыня или гора. Или не оказаться сил его искать.
Я понимаю что лучшее укрытие в таком случае это убежать в мегаполис в тёплую квартиру.. . Но, простите, как раздел называется? Ога

Как-то на Приполярном Урале перед грозой два раза дунуло, скаут (лодка такая, около 30 кило) метров 40 летел, тент, который спешно натянули, не порвало только потому, что камни, к которым его привязали, двигались вместе с ним. А камешки были хорошие, 3 человека двигало.
Я о чем - лучше все-таки искать безветренное место, а то можно остаться без тента

TIR
P.M.
31-12-2008 15:25 TIR
Originally posted by taupin:

"Здесь кипятил чай Дерсу Узала."


Я понял. Главное найти розетку! А там уже можно и обогреватель в палатке включить.


че ржете, плывешь бывало неделю, все уже выпито, обнаружить на берегу ларек с пивом и сосисками - это как оазис в пустыне )) особенно, километрах в пятистах от населенки ))


А чё.. . Действительно оформить бивак в виде ларька.
Плывут допустим ребята вторую неделю на плоту/байдарках. Опа! Пиво, вобла! Продавец жалуется - плохое место выбрали, в глубине тайги совсем клиентов мало

strateg
P.M.
31-12-2008 15:54 strateg
есть постоянные туристические маршруты, где это будет вполне экономически выгодно ) Особенно на майские ))
Guns.ru Talks
Выживание
Укрыться от ветра и согреться у огня. Но КАК?