Сборка-разборка АК47 на скорость...

memo12

P.M.

14-9-2010 20:33 memo12

Есть такая интересная тема в Москве на вечер четверга 16 сентября.
В Доме художника будет проходить выставка-конкурс современного искусства.
В одной из инсталляций будет элемент состязания двух человек на скорость сборки разборки АК47. Это будет сниматься телевидением. Нужны пара человек умеющих ХОРОШО и БЫСТРО разбирать АК, которым интересно "посоревноваться" таким образом. Длительность примерно час, учет времени на часах шахматистов. Видео, вероятно, потом еще и в инете выложим - стопудово будет новый видео-вирус ))

Кому интересно пишите на news_vsk@mail.ru или звоните 89091557471 Глеб или 89032626692 Вячеслав

hurik

P.M.

14-9-2010 21:31 hurik

А инсталляция "метание гранаты с места в посетителей" будет присутствовать?

Buy_Samara

P.M.

14-9-2010 21:35 Buy_Samara

Жаль не в Самаре.. . рекорд в части был мой.. .

) разборка-сборка 12 сек

) в школе до 8 доходило

)

FRAG

P.M.

14-9-2010 22:29 FRAG

разборку задроченного этим бессмысленным занятием ак можно и быстрее проводить-на стол кинул, он и разобрался

DShooter

P.M.

15-9-2010 00:09 DShooter

ХОРОШО и БЫСТРО

Длительность примерно час

Ну на такие рекорды, можно и зрителей привлекать.

BobbyS

P.M.

15-9-2010 01:01 BobbyS

Originally posted by DShooter:

Ну на такие рекорды, можно и зрителей привлекать.

Для прибалтики неплохой результат.

Remus

P.M.

15-9-2010 04:06 Remus

Originally posted by BobbyS:

Для прибалтики неплохой результат

Увы в Прибалтике к этому серезно относились. В мои годы 1974-1977 всесоюзные изры Орленок как правило команды из Литвы и выигрывали. АК47 на озвученное время разбирали но с завязанными глазами. И еще один эпизод из тех времен. В нашей стране были сосредоточенные самые боеспособные части ВДВ и естественно какое то общение с народом имкло место. Для пацанов, типа сборной Орленка\Зарницы сделали экскурсию в крутую учебку ВДА пос. Рукла. В итоге мы опустили сержантский состав элитной учебки выйграв полосу препядствий, подтягивания и разборку\сьорку АК47. При том автоматы были не задрюченые учебные а "злые". Пальцы у всех были ободранны, со стола кровь смывать пришлось, но победа была за нами. Теперь это все понятно и объяснимо- наша победа основывалась на том, что ребята просто служили. А мы будучи (из 10 человек 1 на уровне МС, 2 КМС и остальные уровне 1огро взрослого разряда, даже по нескольким видам спорта) готовились к спортивным стязаниям. Наши соперники были на 2-1.5года старше и что такое большой спорт не особо понимали. Комбат, проигравших сержантов, услышав от меня, что я тренируюсь 5 раз в неделю и с какими нагрузками, сказл- всех вас в ВДВ и мы вые... . ем спецназ по полной. Что такое спецназ я тогда не знал Но посатвить "на место" любителей могли за несколько минут.

Chuck

P.M.

15-9-2010 04:40 Chuck

2Remus. Помню, как мы, пацаны-десятиклассники уделали ВДВшников-дембелей по физо (перекладина, отжимание, кросс)

. С благодарностью вспоминаю нашего военрука. Даже девчонки из нашего класса в 20 сек укладывались с АКМ, а большинство лучше и завязанными глазами, и все умели с рацией работать.

Змейго Рыныч

P.M.

15-9-2010 09:18 Змейго Рыныч

Originally posted by Chuck:

дембелей

вот оно, объяснение!

Vistavod

P.M.

15-9-2010 16:09 Vistavod

Даже девчонки из нашего класса в 20 сек укладывались с АКМ, а большинство лучше и завязанными глазами,

А нафига? Нас, слава Богу, на время собирать/разбирать не заставляли. Спокойно разберешь, разложишь, вдумчиво вычистишь, смажешь, соберешь... .

Разборка/сборка оружия на время - это как секс на скорость, или водку бамбамбам и в салат!

savchenko777

P.M.

15-9-2010 22:46 savchenko777

Originally posted by Vistavod:

А нафига? Нас, слава Богу, на время собирать/разбирать не заставляли. Спокойно разберешь, разложишь, вдумчиво вычистишь, смажешь, соберешь... .

И правильно делали, в Армии вообще это мало где практикуется, иначе это один из армейских дибилизмов сравнимый с окрашиванием пожелтевшей осенней травы зеленой краской из пуливизатора перед проверкой.

Нигде это скородрочение для пользы дела не применимо!
Если сборка разборка на время производилась бы со снаряженным магазином, то больше 50% сборщико-разборщиков производило бы, при контрольном спуске курка, выстрел перепутав в запале последовательность
ОТСТЕГИВАНИЕЯ МАГАЗИНА И ПЕРЕДЕРГИВАНИЯ ЗАТВОРНОЙ РАМЫ.

По мне, если на скорость, то самое полезное соревнование это полоса препятствий и стрельба с руки с упора или просто с рук стоя, колена, но армейские устои к сожалению не поколебимы.

Андрей К

P.M.

15-9-2010 22:58 Андрей К

У нас, всегда перед началом разборки, автомат лежал на правой плоскости (на рычаге взвода затворной рамы), т.е. перед началом разборки, его надо было сначала перевернуть.
Интересно, у многих ли использовалось такое "усложнение" скоростной разборки-сборки?

Питер-1

P.M.

16-9-2010 12:03 Питер-1

автомат лежал на правой плоскости (на рычаге взвода затворной рамы)

Интересная штука. Курсанты Военного института ВВ МВД, при выполнении ката с оружием (весьма примитивного замечу) так же кладут его на землю затвором в низ. Наверное в целях техники безопасности. Что бы ногой не "перезарядить" автомат.

А на показательных выступлениях, рота разведки 33-й бригады ВВ наоборот, кладёт затвором в верх.

Vic

P.M.

16-9-2010 14:48 Vic

Originally posted by Андрей К:
У нас, всегда перед началом разборки, автомат лежал на правой плоскости (на рычаге взвода затворной рамы)

Нас тоже так учили (автомат на правой стороне лежал).

Originally posted by Андрей К:
т.е. перед началом разборки, его надо было сначала перевернуть.

А зачем переворачивать??? Левой рукой поднимаешь, а правой начинаешь манипуляции- магазин, переводчик, рама и т.д.

По-моему, логично все.

Nekromanger

P.M.

16-9-2010 16:12 Nekromanger

Нигде это скородрочение для пользы дела не применимо!

+1000

Андрей К

P.M.

16-9-2010 17:11 Андрей К

Originally posted by Vic:

А зачем переворачивать???

В момент поворота, правой рукой отстёгиваешь магазин, одновременно левой снимаешь с предохранителя и правая рука уже начинает двигать затворную раму.. и т.д.

savchenko777

P.M.

16-9-2010 19:15 savchenko777

Простите лень искать, но интересно, может и не только мне...
Америкосы разбирают на время свою эМку или у них не такие толстомордожопые штабные генералы с заплывшим жиром мозгом, с подачей которых и для которых на проверках это делается.

касторка

P.M.

18-9-2010 00:03 касторка

У нас, всегда перед началом разборки, автомат лежал на правой плоскости (на рычаге взвода затворной рамы), т.е. перед началом разборки, его надо было сначала перевернуть.
Интересно, у многих ли использовалось такое "усложнение" скоростной разборки-сборки?

В школе, в технаре, в учебке всегда лежал "рамой вверх", а в части (убей бог не пойму зачем) заставляли начинать и заканчивать "неполную" "зеркалом" вниз. Бесило это обстоятельство, лишних полсекунды отбирало, привычно "надроченные" за годы руки переучивать приходилось :-)

shOOter59

P.M.

18-9-2010 10:42 shOOter59

это один из армейских дибилизмов сравнимый с окрашиванием пожелтевшей осенней травы зеленой краской из пуливизатора перед проверкой.

+100

Нигде это скородрочение для пользы дела не применимо!

Интересно, а самые крутые спецы по неполной разборке-сборке АК на скорость могут еще что-то разобрать-собрать без лишних деталей, пусть не на время?

Или тот же АК, но полностью?, ударник там, выбрасыватель

Видел как-то, как разрешители наган пытались разобрать

прямо иллюстрация к басне "мартышка и очки"

Maksim V

P.M.

18-9-2010 11:02 Maksim V

АК-47 ???? Разобрать на время в одиночку ? Ну-ну , давайте - вместе поржём , как Вы его потом собирать будете .
Только СНАЧАЛА НАЙДИТЕ "живой" АК-47.
Кто хоть раз видел КАК разбирают АК -47 , тот поймёт о чём я .

Alexey KR

P.M.

18-9-2010 12:03 Alexey KR

а в чем там закавыка?

Maksim V

P.M.

18-9-2010 12:24 Maksim V

а в чем там закавыка?

При разборке АК-47 на время, из механизма вылетала пружинка и летела через голову разбирающего , поэтому при скоростной разборке АК-47, позади разбирающего, становился боец с шапкой и ловил летящую пружинку .
Это продемонстрировали Калашникову , когда тот приехал в какую-то В/Ч.
О этом писал САМ Калашников , вот с учётом этого и ряда других недостатков АК-47 был заменён на АКМ .

Vic

P.M.

18-9-2010 14:41 Vic

Originally posted by Maksim V:
АК-47 ???? Разобрать на время в одиночку ? Ну-ну , давайте - вместе поржём , как Вы его потом собирать будете .

Разбирал и собирал- на время - в одиночку. Проблем не возникало.

Когда нас натаскивали, выдавали АК74, АКС74, АКМС, АК-47(тип III). Все разбиралось на время без исключения.

Может Вы имеете в виду самые первые АК-47(тип I)??? С ними не сталкивался.

Originally posted by Maksim V:

Только СНАЧАЛА НАЙДИТЕ "живой" АК-47.

А в чем проблема? Сейчас макеты АК-47 всех типов продаются. Можно к к-нибудь владельцу обратиться, спросить, что да как. ММГ в плане разборки от "живого" ничем вроде не отличается.

Originally posted by Maksim V:
При разборке АК-47 на время, из механизма вылетала пружинка

Опять же про какой тип АК-47 идет речь, и какая пружина вылетает? Может об опытных образцах, проходивших испытания в войсках? Можете дать ссылку на материал, где про это написано?

P.S.
Вот такие АК у нас были

Maksim V

P.M.

18-9-2010 20:31 Maksim V

ссылку на материал, где про это написано?

О этом случае рассказывал сам Калашников - передача была по ящику , о этом же я читал в каком-то журнале . Вполне возможно , что речь шла о первой серии - спорить не буду так как это было достаточно давно - но факт имеет место быть .

savchenko777

P.M.

18-9-2010 21:47 savchenko777

Чё за пружина такая

даже интересно стало, ищите информацию раз заинтриговали.. .

TOM

P.M.

18-9-2010 21:59 TOM

Нам запрещали на скорость разбирать/собирать.. Может поэтому ни разу не отказывало )))

PS Уважаемый ТС, а где отчёт с этого увлекательного состязания?

aaa

P.M.

18-9-2010 22:10 aaa

Originally posted by TOM:
Нам запрещали на скорость разбирать/собирать.. Может поэтому ни разу не отказывало )))
PS Уважаемый ТС, а где отчёт с этого увлекательного состязания?

По НСД тренировки ведутся не на боевых.

Master13

P.M.

19-9-2010 01:22 Master13

Originally posted by Buy_Samara:
Жаль не в Самаре.. . рекорд в части был мой.. . ) разборка-сборка 12 сек ) в школе до 8 доходило )

Я очень извиняюсь, но что Вы подразумеваете под понятием "разборка-сборка" за эти фантастические секунды ?

Master13

P.M.

19-9-2010 01:27 Master13

Originally posted by Remus:
При том автоматы были не задрюченые учебные а "злые". Пальцы у всех были ободранны, со стола кровь смывать пришлось, но победа была за нами.

Бывало и такое.. .
На городских гарнизонных соревнованиях нам выдали АБСОЛЮТНО новые АК (даже консервацию не сняли), но мы всё равно обошли армейцев.. .

GrigoryZ

P.M.

19-9-2010 01:40 GrigoryZ

Да ушшш - в Самаре у калашей вдвое меньше деталей видать )))) 8 секунд - его даже в жопу засунуть не успеешь )))
- а по канонам обращения с оружием - оно всегда кладется На Рукоятку Затвора - то бишь на Правую сторону.. . (ЕМНИП - даже по уставу службы)))

Buy_Samara

P.M.

19-9-2010 07:33 Buy_Samara

Ну почему ж. За 8 секунд проходила неполная разборка-сборка школьного учебного АКМ, а за 12 я уложился уже на срочной службе на боевом автомате. АКМ N ЛГ1967, 1967 г.в. До сих пор помню

) Неполная разборка-сборка, именно из положения на правой стороне.
С Уважением, Константин.

касторка

P.M.

19-9-2010 11:47 касторка

Ну почему ж. За 8 секунд проходила неполная разборка-сборка школьного учебного АКМ,

+1
"Рассыпался" и складывался как миленький. Помню на "Орленке" судьи, из числа солдат и сержантов-срочников, обалдело крутили головой и просили показать "простые движения" :-)

Андрей К

P.M.

19-9-2010 12:05 Андрей К

Originally posted by GrigoryZ:

а по канонам обращения с оружием - оно всегда кладется На Рукоятку Затвора

Что за "каноны" такие? Обозначьте первоисточник и выдержки из текста!

Для справки:
Оружие ни когда не кладется на механизм (это раз), и всегда кладется предохранителем вверх, для визуального восприятия безопасности оружия (это два). Это касается как автоматов-винтовок, так и в первую очередь пистолетов.
Примечание:
Допускается класть автомат-винтовку на рукоятку затвора предохранителем вниз, в случае неблагоприятных погодных условий (снег, дождь, повышенная запыленность.. ).
Это не прописано в НСД, РЭ или Уставе, но четко вбивается в голову курсантов(слушателей), грамотными инструкторами по огневой подготовке, в различных учебных центрах.

aaa

P.M.

19-9-2010 12:27 aaa

Originally posted by Андрей К:
Это не прописано в НСД, РЭ или Уставе, но четко вбивается в голову курсантов(слушателей), грамотными инструкторами по огневой подготовке, в различных учебных центрах.

Давайте не будем излишне категоричны. Оружейная культура она многогранная. И иной дедок сто очков форы этим инструкторам даст.

А все, что не прописано в уставе и НСД - отсебятина , носящая рекомендательный характер.

shtift1

P.M.

19-9-2010 14:33 shtift1

Originally posted by Maksim V:

вот с учётом этого и ряда других недостатков АК-47 был заменён на АКМ .

Думал из-за о.. енной нетехнологичности фрезерованной СК

.. .

Vic

P.M.

19-9-2010 16:21 Vic

Всё, нашёл про какую "летающую пружину" Maksim V слышал.

И речь идет даже не о пружине, а о детальке(скорее всего-это гнеток) которую отбрасывает пружина выбрасывателя при полной разборке(и, естественно, не на скорость) автомата. И то этот сюрприз был на самых первых опытных автоматах, вот таких, ещё с неотделяемым компенсатором и цилиндрической рукояткой затворной рамы

производство которых только налаживалось и небольшая партия которых была отправлена на войсковые испытания для выявления возможных недостатков.

Источник:
"Калашников, М.Т.: Записки конструктора-оружейника."

Выдержка из книги:
- Обратите внимание на выбрасыватель, товарищ конструктор. Как только начинаешь его разбирать, пружина так далека в сторону выбрасывает вот эту небольшую деталь, что с большим трудом потом ее находишь. Приходится при разборке приглашать на помощь товарища. Я разбираю, а он шапку-ушанку наготове держит, чтобы деталь поймать.

Maksim V

P.M.

19-9-2010 20:41 Maksim V

Ага - оно .

GrigoryZ

P.M.

19-9-2010 21:18 GrigoryZ

Originally posted by Андрей К:

Что за "каноны" такие? Обозначьте первоисточник и выдержки из текста!
Для справки:
Оружие ни когда не кладется на механизм (это раз), и всегда кладется предохранителем вверх, для визуального восприятия безопасности оружия (это два).

.
А Вам приходилось исполнять (или - подавать) армейскую команду:
. Палажить.. . АА-ружжие!!!
.
-вспомните алгоритм действий ))
.
-и еще в классической пулевой стрельбе (ISSF) винтовка положенная на коврик способом иным нежели "на открытый затвор" может повлечь санкции вплоть до дисквалификации стрелка.

Jinn07

P.M.

19-9-2010 21:35 Jinn07

за 12 я уложился уже на срочной службе на боевом автомате

Уверенно заявляю Вам - Вы что-то путаете.
В школе, в кабинете НВП, в течении пары лет на каждой почти перемене, мы шлифовали эту сборку-разборку АКМС с завязанными глазами.
Единственный раз мне удалось войти а абсолютно-рекордное врямя нашей школы - 18,0 сек.
Обычный результат колебался в пределах 18,1-18,2 сек.
Т.е. борьба шла на уровне сотых секунды.
И это на АКМС, на котором не надо было пенал вынимать-вставлять...

8 секунд не может быть никак.

GrigoryZ

P.M.

19-9-2010 21:39 GrigoryZ

Originally posted by Андрей К:

Что за "каноны" такие? Обозначьте первоисточник и выдержки из текста!
Для справки:
Оружие ни когда не кладется на механизм (это раз), и всегда кладется предохранителем вверх, для визуального восприятия безопасности оружия (это два).

..
А Вам приходилось исполнять (или - подавать) армейскую команду:
. Палажить.. . АА-ружжие!!!
.
-вспомните алгоритм действий ))
.
-и еще в классической пулевой стрельбе (ISSF) винтовка положенная на коврик способом иным нежели "на открытый затвор" может повлечь санкции вплоть до дисквалификации стрелка.