Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Пулемет из к/ф "Шакал"

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Пулемет из к/ф "Шакал"

Litr-Msk
P.M.
6-2-2005 12:37 Litr-Msk
Кто видел фильмец

Что за штука?

Реальная или голливудская сказка?

Metanol
P.M.
6-2-2005 01:19 Metanol
14.5мм есть только КПВТ или его копии, другого автоматического оружия под этот калибр не знаю

А в фильме похоже какую-то пушку показали 23мм,коробка КПВТ по другому выглядит, и у него нет газоотвода, а в фильме был

ULD
P.M.
6-2-2005 08:23 ULD
Пушка однозначно , бо там снаряды были с пояском и окрашеные в синий цвет - разрывные .. .
Jerreth
P.M.
7-2-2005 05:00 Jerreth
Мож, Эрликон?
... вообще, этот "перепев" старого приличного фильма по очень хорошей книге Форсайта лично мне совсем не понравился.
al_p
P.M.
8-2-2005 06:58 al_p
музычка в начале крутая

а книжка знатная - намного захватывающе написана

ПАНЦЕРХРЯК
P.M.
9-2-2005 14:06 ПАНЦЕРХРЯК
Наверное смесь ЗПУ и пулемёта.. .
kaa
P.M.
10-2-2005 09:08 kaa
Насколько я понял - это авиапушка, причем ГДРовская или Болгарская - в любов случае стран Варшавского договора. Смотрел как то с пиратским переводом, на заднем плане оригинальный голос звучал - перевел так, как выше написал.
ULD
P.M.
10-2-2005 09:25 ULD
Окраска головной части снарядов в синий цвет обычно применяется в странах НАТО для обозначения разрывных боеприпасов .
Nebel
P.M.
10-2-2005 11:40 Nebel
Эрликон, однозначно, 20мм. Говорить они там все, что угодно могут.
Амерская версия действительно ни в какое сравнение с французским оригиналом не идет.

Machete
P.M.
10-2-2005 11:49 Machete
А мне понравилось, что гомика замочили.

Только если бы я снимал, то гомика бы замочили топором .

ULD
P.M.
10-2-2005 12:03 ULD
гы-гы
Jerreth
P.M.
10-2-2005 01:49 Jerreth
Небель, оригинал там всегда был английский
Всеволод
P.M.
11-2-2005 05:19 Всеволод
Э.. . Дико извинюсь что влез, но вот лежит под рукой швейцарский каталог металлобрабатывающих станков и прессов за 92-й год - там зубошлифовальные "эрликон" идут как местные. "Иде истина"?

------
Ребята, давайте жить дружно!

xwing
P.M.
11-2-2005 07:18 xwing
В фильме (на английском) упоминалось,что пушка польская.. .
Nebel
P.M.
11-2-2005 11:54 Nebel
Originally posted by Jerreth:
Небель, оригинал там всегда был английский

Я про кино.

Эрликон - швейцарская авиапушка годов 60-х - считается одной из самых удачных конструкций автоматики с коротким ходом газового поршня. Лентоприемник в фильме хорошо показан, он там харАктерный.
Steyr, помимо Манлихеров, тоже трактора делает и G-Wagen'ы .

Поляки делали собственные авиапушки после 39-го года?

Jerreth
P.M.
11-2-2005 15:09 Jerreth
Погодите, почему эрликон - швейцарская 60х, если она немецкая и вообще начала 40х? КПВ(Т) ведь именно с эрликона слизывали.
(Что потом производство шло в Швейцарии, вполне верю, так эрликоны во время второй мировой у всего запада шли зенитными автоматами и авиапушками).. .
Nebel
P.M.
11-2-2005 18:12 Nebel
У меня энциклопедия на эту тематику - по картинкам идентифицировал то, что было в фильме, как швейцарский вариант времен Вьетнамской войны, на которые был крупный амерский заказ под авиацию.
По истории - не слишком в теме, сорри, надо корректней писать - доброе немецкое имя чуть не отдал швейцарцам .
VORAX
P.M.
12-2-2005 21:39 VORAX
В синий цевет окрашивается снаряды с сердечником из обедненого урана, бронебойные.
Metanol
P.M.
12-2-2005 21:52 Metanol
Originally posted by Jerreth:
Погодите, почему эрликон - швейцарская 60х, если она немецкая и вообще начала 40х? КПВ(Т) ведь именно с эрликона слизывали.
(Что потом производство шло в Швейцарии, вполне верю, так эрликоны во время второй мировой у всего запада шли зенитными автоматами и авиапушками)...

А может не будем фантазировать, КПВ создан на базе пушки Б-20, она из крупнокалиберного пулемета Березина УБ

Где тут эрликон я не вижу

ПАНЦЕРХРЯК
P.M.
12-2-2005 23:21 ПАНЦЕРХРЯК
Хм,я пушку Эрликон-Берле видел.На них воины аллаха наши Ми-24 и Су-25 обстреливали.Может и правда её они там так оттюнинговали.А синий сердечник правда с урановой начинкой.
AKF-KZ
P.M.
13-2-2005 20:29 AKF-KZ
Вопрос для общего развития:
Подскажите, пожалуйста, кто знает - сердечники из обедненного урана на кой применяют???
1)Первична МАССА (за счет нужной расположенности в таблице Менделеева) и, соответственно, кинетический эффект когда ОНО до цели долетело... ?
2)Или твердость, чтоб, прилетев, пропердолить, не сломавшись-погнувшись, цель насквозь?
3)Или радиоактивность, чтоб всякий злыдень, около которого ... бнуло, всю жисть потом мучился... ?
4)Или еще какая-никакая хренотень???


Ну, не дайте помереть необразованным.. . :-)))
А то действительно поверю одному из героев того же Шакала, которому режиссер вложил в уста такую фразу: "А когда пуля попадает в тело, то она просто распадается.. . Пффффф... " :-)

Metanol
P.M.
13-2-2005 22:09 Metanol
Originally posted by AKF-KZ:
Вопрос для общего развития:
Подскажите, пожалуйста, кто знает - сердечники из обедненного урана на кой применяют???
1)Первична МАССА (за счет нужной расположенности в таблице Менделеева) и, соответственно, кинетический эффект когда ОНО до цели долетело... ?
2)Или твердость, чтоб, прилетев, пропердолить, не сломавшись-погнувшись, цель насквозь?
3)Или радиоактивность, чтоб всякий злыдень, около которого ... бнуло, всю жисть потом мучился... ?
4)Или еще какая-никакая хренотень???


Ну, не дайте помереть необразованным.. . :-)))
А то действительно поверю одному из героев того же Шакала, которому режиссер вложил в уста такую фразу: "А когда пуля попадает в тело, то она просто распадается.. . Пффффф... " :-)

В общем когда пишут бред про снаряд с урановой начинкой, надо понимать что речь идет о подкалиберном снаряде из 238 урана, используют его изза высокой плотности,и большей дешевизне по сравнению с вольфрамом, твердость у уранового сплава сердечника не очень большая

ПАНЦЕРХРЯК
P.M.
13-2-2005 23:17 ПАНЦЕРХРЯК
Да,плотность очень большая.Чудовишьно тугоплавкий металл.Не зря у наших ракет боеголовки из урана-238.А броню такой снаряд просто прожигает.Видел танк КВ1,расстрелянный урановыми снарядами из 2А42 насквозь.
Metanol
P.M.
13-2-2005 23:36 Metanol
Originally posted by ПАНЦЕРХРЯК:
Да,плотность очень большая.Чудовишьно тугоплавкий металл.Не зря у наших ракет боеголовки из урана-238.А броню такой снаряд просто прожигает.Видел танк КВ1,расстрелянный урановыми снарядами из 2А42 насквозь.

Да уж 1130С это пипец какой тугоплавкий металл

А прожигает он наверно турбоплазменно-ионным генератором

И нет на данный момент 30мм боеприпасов содержащих уран, есть подкалиберный кернер, но он стальной

Пробивает он кинетической энергией, а на скоростях до 2000мс уран хорош тем перед вольфрамом, что при пробитии самозатачивается стираясь об броню, а вольфрам грибком носик расплющивается, после 2000мс вольфрам лучше
click for enlarge

ULD
P.M.
14-2-2005 00:26 ULD
Прикалываетесь ...
Нафига нужно по живой силе стрелять из пушки снарядами с урановыми сердечниками ? Разрывные (фугасные) в этом случае поинтереснее будут ...
Правда , Шакал этот , может лох и не сечет в типах боеприпасов
Michael893
P.M.
14-2-2005 00:34 Michael893
вообще-то любой изотоп урана просто химически реагирует с железом - отсюда и прожигание. реагирует воспламеняясь со взрывом. немцы в 30-е годы потеряли запасы порошкообразного урана оттого что кто-то попробовал его железным совком насыпать.

------
Do what thou wilt shall be the whole of the Law.

Metanol
P.M.
14-2-2005 01:05 Metanol
Originally posted by Michael893:
вообще-то любой изотоп урана просто химически реагирует с железом - отсюда и прожигание. реагирует воспламеняясь со взрывом. немцы в 30-е годы потеряли запасы порошкообразного урана оттого что кто-то попробовал его железным совком насыпать.

Бред и гон
Химию видимо мало кто учил

Порошок урана горит как магний но это на воздухе, и к пробиваемости не имеет никакого отношения

Machete
P.M.
14-2-2005 09:07 Machete
А вроде америкосы к 30-мм пушкам делают снаряды с обедненным ураном ?
BEDUIN
P.M.
14-2-2005 14:07 BEDUIN
2 ВСЕМ:
крутая музыка в начале фильма - это MASSIVE ATTACK - "Super predators". На финальных титрах - они же, песня "Shame". ОБОЖАЮ. Фильм хороший, хотя и не без типичных лаж.. . Ещё одна иллюстрация того, что силовые структуры "стакан тёплой мочИ" защитить не могут.. . (выражение, сказанное Джимми Диксом (в исполнении Дэймона Вайанса) в фильме "Последний бойскаут")
Metanol
P.M.
14-2-2005 16:22 Metanol
Originally posted by Machete:
А вроде америкосы к 30-мм пушкам делают снаряды с обедненным ураном ?

Не с ним а из него,да делают, наши пока не делают,и так неплохо пробивает кернер, 70-80мм по нормали

impeller
P.M.
14-2-2005 18:27 impeller
Возвращаясь к фильму. До теперешней жалкой копии был другой фильм, кажется французский.
Называется "день шакала" и мало чем отличается от книги Ф. Форсайта.
TT-33
P.M.
14-2-2005 18:49 TT-33
Originally posted by Michael893:
вообще-то любой изотоп урана просто химически реагирует с железом - отсюда и прожигание. реагирует воспламеняясь со взрывом. немцы в 30-е годы потеряли запасы порошкообразного урана оттого что кто-то попробовал его железным совком насыпать.


БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ. УЖЕ ОБЪЯСНИЛИ ПОЧЕМУ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ СПЛАВЫ С ОБЕДНЕННЫМ УРАНОМ, ПОВТОРИТЬ?

VORAX
P.M.
14-2-2005 21:48 VORAX
Тут как раз написано что наши делают, для знатоков aeronautics.ru in Russian Weapons
Metanol
P.M.
14-2-2005 22:45 Metanol
Originally posted by VORAX:
Тут как раз написано что наши делают, для знатоков aeronautics.ru in Russian Weapons

На заборе тоже написано,давай точный индекс 30мм нашего боеприпаса с ураном, я на выставке разговаривал с инженерами заводов которые их выпускают,эти темы несекретные

Урановый был у нас,но танковый 125мм ОБПС ЗБМ-32, потом на вольфрам перешли

Litr-Msk
P.M.
14-2-2005 23:01 Litr-Msk
impeller,

Французский тоже недавно показали. Не впечатляет. Аналогично "кино для идиотов". "Шакал" дает оружейнику чертежи разборного винтаря. Тот ему приносит готовое изделие и говорит что "ствол сделал из стали, из АЛЮМИНИЯ не получилось"
Типа, затвор он сделал из алюминия

Metanol
P.M.
14-2-2005 23:41 Metanol
Originally posted by Litr-Msk:
impeller,

Французский тоже недавно показали. Не впечатляет. Аналогично "кино для идиотов". "Шакал" дает оружейнику чертежи разборного винтаря. Тот ему приносит готовое изделие и говорит что "ствол сделал из стали, из АЛЮМИНИЯ не получилось"
Типа, затвор он сделал из алюминия

Да легко, он там использовал какието револьверные патроны,скорее всего 38 калибра,а алюминиевый ствол вполне переварит безоболочечную пулю свинцовую

Подствольник амерский М203 имеет нарезной алюминиевый ствол, а гранатки имеют поясок, и ничего работает

Litr-Msk
P.M.
15-2-2005 00:03 Litr-Msk
По моему, это как сравнить х*й с пальцем. Внешне, вроде, похожи,а по сути ...

У подствольника скорость вылета намного меньше. Цифру не скажу, но вылет почти виден визуально.
В начале истории пушки тоже делали из дуба с медными обручами.

Metanol
P.M.
15-2-2005 00:25 Metanol
Originally posted by Litr-Msk:
По моему, это как сравнить х*й с пальцем. Внешне, вроде, похожи,а по сути ...

У подствольника скорость вылета намного меньше. Цифру не скажу, но вылет почти виден визуально.
В начале истории пушки тоже делали из дуба с медными обручами.

Да но поясок медный,да по алюминиевым нарезам,и нормально

А тут свинцовая пуля тут же снесет алюминиевые нарезы,ему было достоточно ресурса в пару десятков выстрелов, а скорость пули была не выше 300мс, иначе нахрен глушитель

Guess_Kto
P.M.
15-2-2005 07:41 Guess_Kto
Originally posted by VORAX:
В синий цевет окрашивается снаряды с сердечником из обедненого урана, бронебойные.

В фильме пули с синей окраской ето просто пули покрытые синей краской (тип для крутости)

impeller
P.M.
16-2-2005 13:26 impeller
В книге была винтовка с обрезанным стволом "для стрельбы козочек"(С) но под спортивный винтовочный патрон.
Не ствол сделан из стали - Шакал принес оружейнику чертеж футляра для перевозки винтовки, замаскированный под алюминиевый
костыль. Но сделать футляр из алюминия не получилось - гнулся - и пришлось использовать нержавейку, внешне похожую на алюминий.
Уволить такого переводчика!
"Пифия, откуда ты знаешь, что будет дальше? Я, в отличии от вас, читаю сценарий"(с)Матрица


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Пулемет из к/ф "Шакал"