Владельцам клонов М-16

Вопрос владельцам - люфт ресиверов, аппера и ловера не раздражает ?
Кто пользовался подобной штукой -
midwayusa.com
Устраняет ли полностью люфт ?

клонами я не пользовался, а пользовался различными модификациями армейской винтовки. люфт конечно раздражает. создается впечатление хлипкой и разболтанной железяки в руках. умом понимаешь что поскольку верх составляет со стволом и ПП единое целое, то на точность стрельбы особо не влияет и надежность(и так не бог весть какая) не ухудшается. но вот серцем принять сложно. и это с армейской винтовкой. а у клоноводов, с типа целевыми винтовками раздражение наверное еще сильнее. но вот таких штук как на ссылке я пока не видел и даже затрудняюсь сказать куда ее втыркивать надо. может есть какое фото или видео по использованию?

Иногда устраняется, иногда остается в переднем креплении.
Есть более подручные и действенные методы, как резиновое колечко на передний кронштейн или п-образную прокладку из тонкостенной банки.

Это пин, заменяет стандартный пин, соединяющий ресиверы, ближний к прикладу. Поставил, закрутил, и люфт должен исчезнуть полностью.
Вот и интересуюсь у владельцев, действительно с ним люфта совсем нет ? Менять нужно оба штифта на такие, или только один ?

pilligrim
Можно подробнее ? Он должен заменять один штифт, или оба сразу ? Если установлен он один взамен заднего штифта - там люфта уже нет, но может остаться в переднем ?
Про п-образную жестяную прокладку понятно, а про это - "резиновое колечко на передний кронштейн" можно подробнее ? Не могу сообразить.

Ну да. Дурак
>Rear Tensioning Takedown Pin AR-15
Задний пин. Понятно

Найду ссылку - прицеплю.
Смысл такой. На передний кронштейн надевается колечко из плотной резины.
При соединении ловера и аппера колечко работает между ними как прокладка.
Дешево и сердито. Главное- правильно подобрать колечко по размеру и жесткости. Излишняя статистическая нагрузка на кронштейны рессивера вещь неполезная. Минусы - надо менять иногда, в среднм - после 3х 4х стрельб.

rds.yahoo.com
вот ссылка

Спасибо. При отсутствии такого, как по ссылке, заднего мегаштифта на задний кронштейн тоже аналогичное колечко ?

Кольцо на переднем кронштейне убирает все люфты.
На зад ничего не нужно в этом случае.
Не перестарайтесь с нагрузкой.
Иногда получается устранить люфт путем наклейки обычного скотча или изоленты на низ аппера.
Только не надо оно все
С той самой секунды, когда хозиян винтовки "забивает" на этот люфт , жизнь становится проще.
Кстати, есть мнение, что этот люфт это вовсе не дефект, а задумка конструкторов. Не знаю, насколько это утверждение верно, но мне оно кажется довольно правдоподобным.

Есть мнение, что этот конкретный мегаштифт разбивает со временем отверстие в нижнем ресивере.

Да и нужно ли оно в принципе? Я немного экспериментировал с устранением люфта на своей франкен-АР. Абсолютно никакого эффекта на кучность замечено не было. Если он и есть, то минимален и на фоне околоминутной кучности всей системы не проявляется.

ИМХО, если не задаваться целью делать из АР бенчрестовский ствол, то нечего этим заморачиваться. Лишняя деталь, состоящая из нескольких частей на надежность системы в целом положительно не повлияет. А главное, сборку/разборку осложняет.

Ок, спасибо, понял. Скоч на ресивер - " Семён Семёныч ! "
Не сообразил сам, старый проверенный способ устранения люфта калашёвского складного вбок приклада.
Меня этот люфт раздражает. Попытаюсь его свести к минимуму без штифта, дедовскими методами Задача - не повысить кучность, а именно убрать люфт, раздражает

Да, понимаю.
После того, как люфт побежден один раз, он обычно перестает беспокоить своим присутсвием.

как ни странно - на моей XR15 люфта нет, пины вроде обычные стоят.

Совсем нет ? Слабо верится. Как вы её разбираете-собираете в таком случае ? По идее со значительными усилиями
Собранную винтовку возьмите за рукоятку и покачайте рукояткой вокруг оси ствола влево-вправо. И тут люфта совсем нет ? Винтовка совсем новая или с настрелом ?

разбирается нормально аппарат брал в прошлом году, настрел не больше пяти сотен. Правда у меня толстенный ствол (как лом) и вывешенное алюминиевое цевье

У меня тоже толстый матчевый ствол и алюминиевое вывешенное цевьё Это не признак отсутствия люфта ресиверов

DC присмотритесь на мои фото - у меня не просто толстый ствол - он действительно как лом с малюсенькой дыркой по середине , так называемый Bull Barell

ХR-15, это скорее всего Bushmaster XR-15 E2S, специально сделанный для стрельбы по мишеням. У меня есть такой, тоже настрел менее 1000. Люфта, честно говоря, не заметил, точно так-же, как на Smith & Wesson. Может потому, что они обе ещё новые. Пины ещё довольно плотно сидят в гнёздах.

Господа, расскажите подробно, пожалуйста, как вы их чистите и самзываете и до какой точки разбираете при чистке.

Увидел. Впечатлился Действительно, ломик.
Чистка хорошо описана в этом разделе, огромная тема.
Трубочку газоотводную не чищу совсем, и не лью туда ничего.
Не смазываю никогда и никакое оружие - после чистки насухо вытираю.

Originally posted by DC:

Не смазываю никогда и никакое оружие - после чистки насухо вытираю.

И трущиеся части не смзываете? Если не трудно, обьясните, почему.

Вообще ничего не смазываю.
Прекрасно работает всё и так. Понимаю, что при этом несколько больше износ, но на мой век хватит. Признаков коррозии тоже не наблюдаю. Могу совсем немного смазать, если собираюсь на несколько дней на охоту, например, туда, где условия не тепличные, планируется стрельба, а чистка не планируется.

тефлоном все залито.

Originally posted by loader:

И трущиеся части не смзываете? Если не трудно, обьясните, почему.

Я например думаю так:
в оружии быстрее изнашиваются не трущиеся, а бьющие друг о друга детали - смазка в этом случае не поможет.
Трущимся частям смазка помогает, но на смазанные части прилипает всякое дерьмо, включая песочную пыль и крупные песчинки, способствует подклиниванию частей,
в итоге износ только увеличивается, причем не равномерно.
Масло лучше использовать, для чистки и как средство сохранности,
для работы оружия масло ИМХО не к чему,
особенно для такого оружия где части идеально подогнаны,
смазка скорее приносит вред чем пользу.

Спасибо господа за ответы.
Я сам, в оружии разбираюсь совсем плохо, поскольку не охотник и не было необходимости, в жизни. Имел в траке с собой помповый Моссберг 500 12g (sgcusa.com ), с пистолетной ручкой и коротким стволом, на всякий случай. К счастью, никогда не приходилось доставать.
Но несколько лет назад, попал в мотоциклетную аварию, раздробил кисть левой руки и вследствии этого, перестал в свободное время ездить на мотоцикле.
А вместо этого, стал ездить в тир, пострелять. Сначала ездил с мелкашкой, потом купил Бушмастер xm15 e2s, специально заточенный под тировую стрельбу, без оптики, теперь подкупил Смит & Вессон, уже для оптического прицела...
А как правильно обращаться с таким оружием, толком и не знаю.

Эх ,мужики!

АКМС решение всех проблем. Простите за мой французкий.

КостяДнепр
Когда вы наиграетесь АКМСом-МФ и откроете глаза - вы с удивлением увидите, что помимо АКМС существует немало достойного и интересного оружия. И увидите, что с АКМС всех проблем вы не решите. На охоте, очень часто, на вас будут посматривать мягко говоря, с удивлением. Для спорта тоже не самое подходящее оружие, если его модифицировать под спорт - это будет уже совсем не АКМС Ну и когда вы приедете на стрельбище - а там пяток таких же, как и вы, и все с АКМСами И все стреляют одинаково - в 10 см. на сотню. Когда у вас будет какое-то другое оружие, кроме АКМСа - у каждого будет своя ниша для применения. Ниша АКМС - надёжная, дубовая, недорогая штука, которую не жалко взять куда угодно, на всякий случай, и использовать в любых условиях. Утилитарная вещь, как топор, как молоток. А для охоты, для спорта, для души в конце концов - есть и другое, более подходящее оружие. АКМС хорош, но он лишь один из великого множества оружия.
И самолётик у вас на аватаре поганенький, с крестами. Не стыдно ?

Originally posted by DC:

И самолётик у вас на аватаре поганенький, с крестами. Не стыдно ?

А за что мне должно быть стыдно?Что мой народ раздолбал врага с его первоклассной (без преувеличения)техникой?Аватар мой не выражает (кресты)политико-социальных убеждений, мне нравится технически изделия Курта Танка.
Особенно когда посмотрел-пощупал.
[QUOTE]Originally posted by DC:

но он лишь один из великого множества оружия

Бесспорно,

но для меня он самый лучший, играться с ним никогда не игрался, чай не Монополия, нишу обрисовали Вы правильно ,полностью согласен. по охоте-мнение имею другое, отличное от Вашего. По точности-10 см на сотню это замечательно, хватит всем. Менторский тон, оставьте,оставьте. Мне п-фа хватает

То что влез в не свой огород, признаю,обижать владельцев и фанатов ЭМ-о не собирался

Да где ж тон менторский ? Тон соответствующий. В теме про М-16 упоминать АКМоид - это моветон Иметь на аватаре немецкие кресты - меня, например, коробит. С этим и связан тон.
А АКМоид у меня тоже есть. И СВДоид есть. И ещё всякое есть. Но я не лезу в темы по кастомным болтовым винтовкам с ценными замечаниями вроде - мужики, все ваши проблемы решит СВД !!! Ну и символику фашистскую тоже не люблю.

Originally posted by КостяДнепр:

По точности-10 см на сотню это замечательно, хватит всем. не

Я иногда беру с собой на стрельбище сына, с друзьями. А то они совсем присохли к своим компьютерам.
Из моего Бушмастера, все трое (сын и два товарища, 24, 22 и 21 год, в армии не служили и стрелять, не стреляли) из 30 патронов, в 8-ми дюймовую (20-ть сантиметров) мишень на дистанции 100 ярдов (около 95 метров) попадают 30-ть раз. Этор без оптики из положения сидя с упора.
В армии, из АР-16, стреляют начиная с 300-от ярдов. Соревнования проводятся на 600-ста.

Не начинайте, буду тереть. Эмка точнее, АКМод надёжнее. Аминь.

Originally posted by DC:
Не начинайте, буду тереть. Эмка точнее, АКМод надёжнее. Аминь.

Не начинаем.
А как по Вашему, из-за чего АР-15-16, такая нежная? И что можно было-бы изменить, что-бы сделать их более выносливыми?
По поводу люфта нижнего ресивера и верхнего, поспрашивал сегодня ребят, служиыших в армии. Говорят, что возможно потому, что АР-16, в режиме автоматической стрельбы, сильно нагревается. Нагревается и верхний ресивер, значит изменяется его геометрия, по отношению к нижнему. Но это только жогадки.

"нежная" потому как сделана более точно грязи меньше места отведено потому как имеет буфер отдачи, который гасит излишние возмущения. К АК приделайте буфер и надежность его катастрофически упадет, даже при наличии всех пустот его и зазоров.. . Насколько помню, такие эксперименты были и от буфера на ак отказались именно по этому.
Все преимущества обратной своей стороной-недостатки, потому как требования взаимоисключающие друг друга. Тесный матчевый патронник легче засорить, он начинает засоряться лаком гильз, если использовать не латунные.. . Минус надежность-в плюс точность, имхо.

Originally posted by DC:

Вообще ничего не смазываю.

Используя для чистки нейтральные или слабощелочные масла, вытиранием от них не избавиться. Тонкая пленка как раз то, что надо - песочек не липнет и не ржавеет.

Док

Ну вот и я об этом Т.е. вытер вроде насухо, ничего не липнет и не пачкается, но и не окисляется и не ржавеет. А обезжириватели для удаления масла после чистки не использую.

DC - в очередной раз "поболтал" свою XR15 - люфта нема.. . может это из-за "ломоподобного" ствола? Типа массой давит

Может и так
Вопрос владельцам - как эмка относится к холостым спускам ? Случаи поломок ударника бывали ?
Непривычен мне УСМ после АКМоидов. Хочу привыкнуть к нему, и вдоволь похолостить. Не сломаю ? Кусок резинки что ли в патронник вставить ?

Если вставить в патронник гильзу с кусочком плотной резины или пластика всместо капсуля, то можно холостить без опаски.
Это не является "слабым" местом, но кто знает сколько Вам захочется холостить?
Такое приспособление ничего не стоит в плане денег и времени, а пользы от него можно получить значительно.

Можно тренировочный пластиковый патрон вставить, соответствующего каллибра. Но я щёлкаю, когда чищу. Пока ничего не случилось.

Если спускать курок при чистке или холостить в разумных количествах, то ничего страшного не будет. Другое дело, если ежедневно тренироваться и делать 50-100 холостых спусков, тогда никто не гарантирует как долго проживет ударник.