Guns.ru Talks
Нарезное оружие
почти вопрос жизни

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

почти вопрос жизни

генерал хэмил фрэнк
P.M.
29-4-2009 18:59 генерал хэмил фрэнк
здравствуйте
может я не по тому адрессу но прошу если что перенести эту тему
скажитете пожалуйсто чем отличаются боковое центровое и кольцевое воспламенение
а то я привык что капсуль в центре и всё
а тут такое узнал
как дальше жить
генерал хэмил фрэнк
P.M.
29-4-2009 19:03 генерал хэмил фрэнк
можно пожалуйсто какието наглядные пособия
чтоб лучше усвоилось
Хабаровск
P.M.
29-4-2009 19:06 Хабаровск
малокалиберные патроны бокового воспламенения.
генерал хэмил фрэнк
P.M.
29-4-2009 19:15 генерал хэмил фрэнк
ну так как оно выглядит
я в живую никогда в патронах не копался
их просто у меня не было
Has No Name
P.M.
29-4-2009 19:16 Has No Name
знаки препинания равно как и заглавные бувы рулят иначе читать неудобно и нифига не понятно и поэтому дать правильный ответ фигполучится

Про боковое центровое воспламенение ни разу не слышал.

Бывает боковое кольцевое, это когда инициирующий состав находится под рантом гильзы по всей длине окружности ранта. Соответственно, ударник бьет по ранту донца гильзы. Такое воспламенение у т. н. "мелкашечных" патронов, или 22 lr, и еще у некоторых типов.

Центральное воспламенение- это когда капсуль по центру донца гильзы.

генерал хэмил фрэнк
P.M.
29-4-2009 19:17 генерал хэмил фрэнк
бокового воспламенения

а как это из нутри выглядит
я вжизни патрона не разбирал
может у кого схемка имееться
а?
генерал хэмил фрэнк
P.M.
29-4-2009 19:21 генерал хэмил фрэнк
под рантом гильзы по всей длине

А где это , а что это?
понимаете вот устройство оружия я более мение знаю
но про патрон как то пропустил
Стыдно мене
valeryyyyy
P.M.
29-4-2009 19:27 valeryyyyy
строительный патрон небось видели, так вот это тоже патрон кольцевого(бокового) воспламенения
генерал хэмил фрэнк
P.M.
29-4-2009 19:29 генерал хэмил фрэнк
теорию то я понимаю
и былоб разрешения патроны разные б купил бы и разобрал.
Но нет ни разрешения , ни знаний.
вот за знаниями сюдыть и прирпёрся.
генерал хэмил фрэнк
P.M.
29-4-2009 19:32 генерал хэмил фрэнк
строительный патрон небось видели, так вот это тоже патрон кольцевого(бокового) воспламенения

это типа когда байёк в бок бьёт
==
знаете я когда в пту учился то пока мне мастер не покажет на практике-я не пойму.
Я Вас сильно больно прошу фотки ежели есть, ну или на"пальцах"(схемы)
valeryyyyy
P.M.
29-4-2009 19:32 valeryyyyy
зайдите в ветку "боеприпасы",там найдете что нужно
генерал хэмил фрэнк
P.M.
29-4-2009 19:38 генерал хэмил фрэнк
ага
рекомендации понял
mihasic
P.M.
29-4-2009 19:43 mihasic
Всё, господа, тем более кризис. Глупо и дальше пренебрегать такой возможностью стать миллионером - открываю курсы пользования гуглом.

Топикстартер, набираете в адресной строке www.google.com - энтер. Далее, в окне запроса набираете rimfire ammunition - энтер. Из всех вывалившихся ссылок выбираете, что понравилось, но лучше http://en.wikipedia.org/wiki/Rimfire

Это и есть решение Вашей проблемы. Плату за обучение (25 долларов США) прошу отослать на ПМ.

OllBY
P.M.
29-4-2009 20:05 OllBY
За 12,5 долларов провожу русификацию поиска : набираете www.google.ru жмёте клавишу Ввод. Далее в окне запроса набираете Патрон кольцевого воспламенения, жмёте Ввод. Заходите на ru.wikipedia.org и далее по ссылкам.
А если в гугле попросить то же самое, но в поле Картинки, то и схемы и устройство увидены будут.
flint
P.M.
29-4-2009 20:18 flint
генерал хэмил фрэнк.. .

Ну ёпт!..
Вот ить как енералитет-то измельчал.
Ни путного базара, ни понятий.
Вот вам и продуфтер гонки разоружений,
в чистом виде так скать.

gravity
P.M.
7-5-2009 02:08 gravity
генерал хэмил фрэнк.. .

как не странно курс по гуглению не помог бы определить кто такой "генерал хэмил фрэнк.. . " А звучит так знакомо.. . . Скажите - я правильно догадываюсь, что Он=фильмовый герой Ед-а Харрис-а?


The Rock (movie 1996)
Plot
A group of rogue Marines from Force Recon, led by disenchanted Brigadier General Francis X. Hummel (Ed Harris), seize a stockpile of .....

Так - кто Франк? Тот ? en.wikipedia.org )

O, sorry - раньше ваш аватар нe отображался.. . пардоньте г-н Hummel

БИДЖО
P.M.
7-5-2009 23:27 БИДЖО
Originally posted by генерал хэмил фрэнк:

а тут такое узнал
как дальше жить

Почитал другие сообщения топикстартера. Можно бы книжку смешную составить

Originally posted by генерал хэмил фрэнк:

так первый инградиет - дешёвая ацитон
дальше сами думаете


Зачот! Тупому БОТУ- вэллком на ганзу
генерал хэмил фрэнк
P.M.
11-5-2009 18:41 генерал хэмил фрэнк
генерал хэмил фрэнк.. .

хороший фильм.
а ведь хэмил не был убийцей-он блефовал
DESPERADOS 163
P.M.
12-5-2009 12:21 DESPERADOS 163
Для примера скидываю 2 фотки
click for enlarge 1920 X 1440 100,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 180,0 Kb picture
На верхней-гильза патрона центрального боя, на нижней-кольцевого(бокового) воспламенения.
wadimin
P.M.
12-5-2009 13:59 wadimin
вот за знаниями сюдыть и прирпёрся.

Эх, ганзовцы.. . Ну вот тебе и раз - напустились на бедного парня.. . В профайле - то хоть возраст кто его смотрел? А человек ведь - за знаниями, учиться пришел ! А вы.. . Стыдно, стыдно, господа! Ну а сами - то: давно ли в рельсу из АК не стреляли? А "Калашников" в космосе - как вести себя будет?
генерал хэмил фрэнк
P.M.
12-5-2009 19:58 генерал хэмил фрэнк
А "Калашников" в космосе - как вести себя будет?

откажет
для горения нужен о2
wadimin
P.M.
12-5-2009 20:04 wadimin
откажет
для горения нужен о2

Самое удивительное - выстрелит. Окислитель (Кислород) выделяется при горении пороха
генерал хэмил фрэнк
P.M.
12-5-2009 20:57 генерал хэмил фрэнк
а капсуль то как взорвёться-тоже на 0.0000000001 секунду будет необходима микро часть нужного о2
Indian
P.M.
23-5-2009 21:34 Indian
а капсуль то как взорвёться-тоже на 0.0000000001 секунду будет необходима микро часть нужного о2

В состав инициирующего состава входит кислород, так что капсюль сработает.
Однако опасаться следует многократно усилившегося по сравнению со стрельбой на Земле, реактивного действия газов, как следствие отдача или вырвет оружие у Вас из рук, а то исамих поранит.. .
БИДЖО
P.M.
23-5-2009 22:18 БИДЖО
Originally posted by Indian:

Однако опасаться следует многократно усилившегося по сравнению со стрельбой на Земле, реактивного действия газов, как следствие отдача или вырвет оружие у Вас из рук, а то исамих поранит.. .


А вот и нет. нормальная будет отдача. Опасаться стоит хрупкости металла при абсолютном 0.
Балаганов
P.M.
23-5-2009 22:43 Балаганов
Меня также терзают сомнения по поводу усилившейся отдачи. Есть какая-то вероятность повреждения ствола за счет отсутствия наружнего давления в одну атмосферу, но несущественная. Больше волнует вопрос разгерметизации патронов.))) Ну и способ стрельбы. Два выстрела в цель, два назад, чтоб к х.. не потерять орбиту.

Поясню про разгерметизацию. Само горение пороха как факт для выстрела бесполезно, важно его термическое воздействие на воздух в патроне с целью многократного повышения его давления. Следовательно, на мой не особо просвещенный взгляд, при разгерметизации патрона получим пшик.

Countryboy
P.M.
26-5-2009 21:13 Countryboy
Originally posted by генерал хэмил фрэнк:
а капсуль то как взорвёться-тоже на 0.0000000001 секунду будет необходима микро часть нужного о2
Сработает капсюль, не боись Разумеется если тёплый, при низких температурах может запросто и осечься
Взрывчатые вещества, ТРТ и пороха могут гореть без воздуха
Countryboy
P.M.
26-5-2009 21:42 Countryboy
Originally posted by Балаганов:
Меня также терзают сомнения по поводу усилившейся отдачи.
Отдача зависит от соотношения масс оружия/снаряда, но никак не от наличия или отсутствия атмосферы
Originally posted by Балаганов:
Есть какая-то вероятность повреждения ствола за счет отсутствия наружнего давления в одну атмосферу, но несущественная.
Нет такой вероятности- сопротивление пуле так же уменьшится на одну атмосферу, так что никакой разницы
Originally posted by Балаганов:
Больше волнует вопрос разгерметизации патронов.)))
Больше всего стоит волноваться за дальность полёта пули, из-за отсутствия сопротивления воздуха она может улететь очень далеко, и убить кого-нибудь на соседнем астероиде, километров этак за миллион от тебя.
Originally posted by Балаганов:
Поясню про разгерметизацию. Само горение пороха как факт для выстрела бесполезно, важно его термическое воздействие на воздух в патроне с целью многократного повышения его давления.
Впервые слышу такую дикою чушь. Сколько там воздуха в патроне? Процентов 5? Ладно пусть 10, так до какой же температуры нужно его нагреть чтоб получить 400-500 МПа? А безгильзовые патроны, в которых заряд в виде твёрдого монолитного блока в котором воздуха нет? Они вобще стрелять не должны?
Если не веришь- попробуй откачать весь воздух из патрона и загерметизировать, думаю разницы в выстрелах не почувствуешь
Балаганов
P.M.
26-5-2009 23:14 Балаганов
Согласен. Был не прав!!
Порох - многокомпонентная твёрдая взрывчатая смесь, способная к закономерному горению параллельными слоями без доступа кислорода извне с образованием главным образом газообразных продуктов, используемых для метания снарядов, движения ракет и в других целях.

Только вот есть один нюанс.

"Таким образом, бездымные пороха при отсутствии давления совершенно не воспламеняются и не горят, при атмосферном давлении на открытом воздухе способны воспламеняться от источника пламени, но горят с очень малой скоростью (около 0.2-0.4 см/с)."

Остается вопрос: сработает ли как надо при отсутствии давления капсуль и сможет ли он создать необходимое давление в гильзе?

Nimravus
P.M.
27-5-2009 00:56 Nimravus
Originally posted by БИДЖО:

Опасаться стоит хрупкости металла при абсолютном 0.


а нет там абсолютного нуля, те -273,15 градусов по Цельсию.
Countryboy
P.M.
27-5-2009 01:26 Countryboy
Originally posted by Балаганов:
Остается вопрос: сработает ли как надо при отсутствии давления капсуль и сможет ли он создать необходимое давление в гильзе?
Сработает. единственно что может испортить выстрел- низкая температура, на сильном морозе пистон может осечься, да и порох тоже непонятно как себя поведёт.
Давления должно хватить- прибыль газов от капсюля намного превышает утечку через неплотности гильзы, а разница в одну атмосферу- это мелочь на фоне сотен атмосфер которые требуются для правильного горения

ульдугич
P.M.
30-5-2009 12:57 ульдугич
Где-то читал что в космосе с одной стороны предмета(космического корабля) жуткий минус, а со стороны солнца кошмарный плюс. Предположу, что патроны ранше времени воспламенятся и без пистона.
Countryboy
P.M.
30-5-2009 14:48 Countryboy
Дык, за температурой оружия следить надо, вовремя перетаскивать с одной стороны на другую
Кроме того там есть всякие нехорошие жёсткие излучения, которые могут вызвать ускоренную порчу боеприпасов
А вобще лучше не слишком доверять всякому чтиву, а своей головой думать.
ульдугич
P.M.
30-5-2009 18:59 ульдугич
Чтиво энциклопедией называется! а вот что делать с давлением внутри патрона? Оно там ведь земное. Как бы пульки не повыскакивали при выходе в открытый космос!
Countryboy
P.M.
30-5-2009 21:45 Countryboy
Не боись, не повыскакивают. Их пассатижами выдернуть- и то постараться нужно, а в космосе на них будет давить всего 0.5 кгс
ульдугич
P.M.
31-5-2009 05:44 ульдугич

Отдача зависит от соотношения масс оружия/снаряда, но никак не от наличия или отсутствия атмосферы

Значит стрелять можно! Осталось попасть в группу космонавтов-охотников! Ждать буду с нетерпением. Но в одном ты не прав . Это на Земле действует твоя теория. В условиях невесомости по другому. Если столкнуть предмет со стенкой то он отскочит с ускорением пропорциональным приложенной силе. Вес-то равен 0.

inozemec
P.M.
31-5-2009 08:59 inozemec
Пипец!Две полных сРаниЦы АФтор по теме вас тут дурит по чёрному
Countryboy
P.M.
31-5-2009 13:23 Countryboy
Originally posted by ульдугич:

Но в одном ты не прав . Это на Земле действует твоя теория. В условиях невесомости по другому. Если столкнуть предмет со стенкой то он отскочит с ускорением пропорциональным приложенной силе. Вес-то равен 0.
Это не моя теория, это закон сохранения импульса, и он работает везде. Вес и масса- это не одно и то же, она не будет равна нулю, даже в условиях невесомости, а импульс оттдачи зависит именно от массы, а не веса
А то что стрелка может унести отдачей- с этим никто и не спорил.

ульдугич
P.M.
31-5-2009 14:36 ульдугич
Пипец!Две полных сРаниЦы АФтор по теме вас тут дурит по чёрному

Да хрен с ним. Сидючи у костра можно и на такую тему потолковать, лишь бы время скоротать. В серьез я это не воспринимаю. Примеров много - а можно обезьяну научить стрелять по мишени? Идет разговор и ладно. А тебе иноземец спасибо, встал в разговор - третьим будешь?
Guns.ru Talks
Нарезное оружие
почти вопрос жизни
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям