4-1-2006 09:56
vyacheslav
Очень интересно.Вот если бы подобное проделать ещё и на 300 ярдов.
|
4-1-2006 10:06
Duster
А в Россию LTR поставляется? Я отправил запрос на e-guns - ни ответа, ни привета.. .
|
4-1-2006 20:17
deadborn
Отмечу, мы с fbor'ом намерили очень близкие скорости теми же патронами из моего LTR. А вот fbor'овский Везерби, тоже с 26-дюймовым стволом, показал несколько большие скорости, чем Флинтовский ВС - за 2700 фпс. Если мне не изменяет склероз, разница скоростей была не 4%, а около 6%. Это к слову о стволах одной длины от разных производителей.. .
Ув. Флинт, позвольте поинтересоватся - а обкатка стволов производилась? |
4-1-2006 20:46
fbor
Деда, не не сыпь мне соль на рану, я как не постреляю, так производители с их скоростями в мануалах "нервно курят бамбук в углу", может у меня весы врут? Я уже подумываю как давление померять в патроннике
![]() |
4-1-2006 21:26
Duster
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
4-1-2006 21:33
deadborn
Дык с фабричными патронами происходит то же самое, что и с релоудами? Мы же замеряли Федерал буквально из одной коробки в двух стволах. У тебя же вроде Шиллен стоит? Он, случайно, не был hand lapped?
|
4-1-2006 21:48
StartGameN
Очччинь правильная мысль. Сам с этим столкнулся. Но есть объяснение |
4-1-2006 22:08
Hunt
Я вот не пойму, увеличивая глубину посадки пули, мы увеличиваем давление форсирования. НО! Слишком малое расстояние до нарезов (малая глубина посадки) тоже увеличивает давление форсирования, если я правильно понял. Только во втором случае пуля "нежнее" правильнее проходит пульный вход. Я правильно думаю или нет? |
5-1-2006 01:31
fbor
2 deadborn:
У меня Кригер, написано что полированный ![]() 2 StartGamen: Если бы я изменил COL, я бы не забыл упомянуть. |
5-1-2006 05:03
StartGameN
Вроде все правильно говорите
|
5-1-2006 09:25
flint
Не знаю, мужики, что у вас получается, но заявленнаая Федералом начальная скорость для данного боеприпаса У меня получается Врут весы? А гирьку контрольную не пробовали? Мерять давление в патроннике?
Да, обкатка делалась на обоих стволах.
|
5-1-2006 17:03
SVIREPPEY
Ну, результат говорит лишь об отношении стволов к конкретному отдельно взятому боеприпасу. И действительно, поединок следует продолжить.
ИМХО, все равно получилось малость "нечестно". |
5-1-2006 19:20
vyacheslav
ИМХО ,из результатов отстрела ничего ,собственно говоря ,не ясно.Скорее всего необходимо было использовать боеприпасы подобранные к каждому стволу и ,опять же ИМХО,стрелять на расстояние,как минимум, в 200 ярдов.
|
5-1-2006 19:39
SVIREPPEY
А что не ясно? |
5-1-2006 20:23
Aez
Мне думается, что Уважаемый Флинт будет прозводить подбор зарядов/пуль под тот и другой ствол. Интересен новый этап сравнения, когда каждый ствол стреляет СВОИМ боеприпасом.. . Хотелось бы увидеть сравнение кучности и стабильности.. . Если, конечно, таковое будет. А понять и сравнить траекторию короткого ствола на дальние дистанции - безусловно интересно. С уважением |
5-1-2006 21:42
vyacheslav
Ну и позвольте спросить Вас ,что же выявил данный отстрел? |
6-1-2006 00:37
Chuck
На мой взгляд, данный эксперимент подтвердил, что главное - толщина, длина - дело десятое. Все, как у людей. Леонид, планируете в ближайшее время стрельнуть из коротыша на 300+ ярдов? Было бы очень интересно. |
6-1-2006 00:51
vyacheslav
Просветите плз. по диаметрам дульного среза. |
6-1-2006 01:04
Chuck
Извините, не мерял, так помацал в магазине оба. У малыша кажется 20мм, у длинного наверное столько же. Ну, это можно уточнить
![]() |
6-1-2006 02:44
Remus
Не такой уже нежданный резултат. Длинный Рем начнет уходить вперед после 400-500м когда эти пропавшие 4% дадут о себе знать.
|
6-1-2006 06:45
flint
Ну вот, навалились Мне-то как раз все ясно. Это ведь не первая выгулка Ремов. А вот хотелось без выбраковки, типа эта мишень нравится, эта - нет. Одним и тем же патроном, т.е. при "прочих равных". Буум стрылять
|
6-1-2006 07:11
flint
Отвечу за Chucka: VS - 0.835, LTR - 0.850 дюйма. |
8-1-2006 10:32
GreenG
Имхо, не хватает данных по скоростям милсурпласа. Может быть, лом с дыркой дает более стабильное горение? Тогда 30% избыточной длины оправданы.
|
10-1-2006 02:17
goure
2 flint:
спасибо за отчет, лично для меня очень интересно. Более того, у меня вопрос, не перекинете-ли паралель с РЕМ-а на Везерби? Уж очень нравится мне коротышка ТРР. Насколько смело можно провести аналогию, учитывая практически одинаковые результаты на ремовских стволах? (рем 700лтр в москве не продается, насколько мне известно, а везерби трр есть. Вот отюда вопросик.) с ув. Георгий |
10-1-2006 07:35
flint
Георгий, Если вы имеете ввиду начальные скорости, то достаточно смело перекину. флинт |
10-1-2006 09:18
Dr. Watson
Итак, джентльмены, размышления вслух. На 20" порошок не догорает, теряя 4% скорости. Что снижает эффективную дальность. А ежели мы возьмем соответствующий порошок, достаточно быстрый, но не превышающий 50 килопси, напр. 540-й, абы разогнать пресловутые 168 грейнов до приснопамятных 2600 фпс? Сдается мне, что при равных скоростях после дульного среза "что Джуди О'Греди, что знатная леди" -- во всем остальном равны?
Док |
10-1-2006 13:41
StartGameN
540-я Вихта в Сценаре разгоняет 167 гран до 814-820, причем Лапуа сыпет БОЛЬШЕ, чем рекомендует мануал Вихты. Я разогнал 170 гран за 800м/c с помощью 550-й Вихты, навеска 47,5 гран. Верхняя планка 48,5. С уважением,
|
10-1-2006 17:39
Dr. Watson
Мануалам особо верить чревато. Особенно в предельных навесках. Неоднократно получал ощутимо отличающиеся данные по скорости/навеске.
Док |
10-1-2006 19:48
goure
А вот такой ход моих мыслей: если на 20 дюймовых одинаково(!) не догарают патроны, то, и кучки одинаковые должны быть?
Тогда уж пусть не догарает.. . ![]() Конечно, я сильно упростил вопрос, но так понятнее (мне) ![]() с ув. |
11-1-2006 06:40
flint
Георгий, Насчет кучек я ничего не обещал На счет недогорания, не уверен. Скорость может быть ниже не только от "недогорания", но и просто от "недоразгона" уже сгоревшими расширяющимися пороховыми газами. Это ведь не мелкан, где пиковая скорость, как я упоминал выше на 17-20 дюймах. Здесь до пиковой скорости труба ой-ёй какая нужна. При стрельбе в сумерки особого бласта не видно, собственно так же как и от длинного. Конечно не критерий но все же... Кстати, пару лет назад я сделал расчет для Дэна Лильи, известного бэррэлмэйкера, по его данным. Кто больше? |
11-1-2006 09:11
Dr. Watson
Ага, стало быть неспроста у Леонида исследовательская жилка бьется в направлении полета пули! Если речь о не магнуме в 30 калибре, я предположу небольшое УВЕЛИЧЕНИЕ скорости, т.к. 3 грамма порошка дадут ~3 литра газа, что по объему и займет чуть больше 26 дюймов ствола. А дальше только трение. Док |
11-1-2006 10:33
Dr. Watson
Всего то 341 м/с.
![]() Док |
11-1-2006 11:34
Dahorg
Собаки стакой скоростью не бегают.
Собака должна бежать со скоростью 0 км/ч, т.е. сидеть на месте. ![]() Хотя, как бывшему математику, а не физику, оба ответа кажутся мне верными. |
11-1-2006 21:36
StartGameN
Красиво
|
12-1-2006 07:15
flint
Ну вот, разошлись да расходились
![]() А как все серьезно начиналось ![]()
|
12-1-2006 10:57
Dr. Watson
Дык ежели в относительных калибрах мерить, то 26 для такой шайтан-трубы мало для полного сгорания. Док |
12-1-2006 12:34
Remus
[QUOTE]Originally posted by flint:
А как все серьезно начиналось ![]()
|
20-1-2006 00:08
ag111
А почему не догорает? Разгон пули продолжается и только расширяющимися газами. Вопрос только в том, когда давление умноженное на площадь сечения сравняется с трением. |
20-1-2006 22:41
Aez
Отлично у Вас получилось.
С уважением |
|