Катана. Вопрос о таможне.

Ну, например, на нашем "молотке", тоже самое, только в профиль. вот здесь посмотрите: molotok.ru

Там сувенирки, поддельные син-гунто, парочка мечей с киай. ру и один за 60000. Мне это совершенно не подходит.

договорился с продавцом переслать в разобранном виде. теперь вопросы:
1. сколько ПРИМЕРНО стоит пересылка?
2. куда придет товар? на почту, курьером или ещё что-то
3. точно ли разобранный меч пропустят таможенники?

Там сувенирки, поддельные син-гунто, парочка мечей с киай. ру и один за 60000

А вы считаете что у вас ранний Мурамаса за 3.167,34 руб?

Он хотя бы из высокоуглеродистой стали и заточка есть. Понятно, что качество плоховатое, но и цена соответствующая и я ведь кажется в начале писал, что для начала хочу приобрести недорогой вариант, а если с таможней прокатит, можно и подороже.

Помогите пожалуйста с вопросами, которые я задал до этого.

Кстати, теперь на личном опыте убедился, что американцы тупые Договориться с ним было очень сложно

я ведь кажется в начале писал

Мне кажется, вы молодой человек, с вашими гонором не туда обращаетесь...
тем более за опытом..

Вопрос о таможне - к таможне..

Originally posted by gol-egor:
Там парочка мечей с киай. ру

А чем киайские не подходят? неплохие мечики, по крайней мере, можно подъехать, пощупать, а не покупать по фотке непонятно что и непонятно где. Тем более, как вы говорите, после будете брать более дорогой вариант.. . Двойные траты, гемор с таможней.. .

Товарищ!
Давайте определимся, собственно сам аукцион находится по адресу ebay.com
А по адресу bay.ru находятся посредники, которые возьмутся приобрести, доставить и решить все вопросы с таможней. (естесственно за свой маленький гешефт). Соответственно все вопросы задавайте им (bay.ru) непосредственно. От вас только требуется отлистать им деньги, никакая почта, таможня и мифические американцы вас никаким боком не касаются.

Я в этой теме не мечи выбирать пришел, а спросить насчёт таможни. Теперь понятно, что лучше не покупать, т.к. четкого механизма получения катаны я так и не увидел.

На Бай. ру с холодным оружием не связываются, как впрочем и остальные представители Ебая в России.

Nisa
А мне кажется, товарищ ветеран, глупо обращаться к таможне, мне хотелось услышить мнения тех, кто через это прошёл. В словах "я ведь кажется в начале писал" вы увидели гонор? Если да, то вам показалось.

говорят и разобранные железки в последнее время уже на таможне не канают, лицензия коллекционера требуется.

На Бай. ру с холодным оружием не связываются

Вы к ним непосредственно обращались?

Bf-109G6
Да общался, кроме того там в правилах написано.

Mower_man
Спасибо!

http://kiai.ru/index.php?cPath=30_32 я там брал, прислали EMS.

Ну вот и на мою улицу пришёл праздник. Хотелось бы отвесить поклон до земли в адрес бай. ру! Как я уже отмечал (правда в какой-то другой ветке) первый предмет по весне был арестован и изъят на таможне.
Сразу без всяких проблем мне предложили забрать деньги.. . Или вариант "Б" - за свой счёт они приобретают предмет номер два и пробуют другие варианты провоза. Короче срослось!

Paul Chen Tiger Katana
casiberia.com

P.S. Во второй раз мне кстати удалось их убедить, что катана, несмотря на всю цельную монументальность образа разбирается очень быстро и соответственно так и отправляется. А то первый раз у них было слишком шапкозакидательское настроение...

P.P.S. А хамона-то я так и не увидел Вроде и лампа точечная. Может не достиг ещё нужной степени просветления

На последней фотке вроде бы как видно?

Ну не знаю. Хада-жирная вырви глаз есть, якиба на месте.
Но вот никаких таких кристаллов мартенсита вдоль хабути в упор не вижу.

Bf-109G6, а вам в Москву пришло? Ещё не совсем понял, что значит "вариант "Б" - за свой счёт они приобретают предмет номер два и пробуют другие варианты провоза. Короче срослось!"
Что за предмет?

За штуки 2 Уе взял бы ты себе настощий с антиквар магазина века так 17-18
с сретификатом вот к примеру ... . и тренеровачный комплект да походил бы на Кэмпо и советую скачать..
kodges.ru

Да уж, за 2тонны у.е. - это разве только гунто периода второй мировой, да и то в не самом хорошем состоянии.

Ту gol-egor
Я даже и не знаю что вам ответить.. . Особенно на вопрос - "что за предмет" ??? Возможно у вас в браузере отключен показ картинок.

Originally posted by gol-egor:
Он хотя бы из высокоуглеродистой стали и заточка есть. Понятно, что качество плоховатое, но и цена соответствующая и я ведь кажется в начале писал, что для начала хочу приобрести недорогой вариант, а если с таможней прокатит, можно и подороже.

Вот Вам приспичило то с Америки волочь.
Если так нужно я откопаю вам заточенную тренировку
а еще проще и дешевле просто расскажу обо что она ломается
кстати могу по базе глянут мыло какого нибудь покупателя из вашего города

Ту Bansay
Тут какой то крендель налимонил просто до невероятного сверкания:
youtube.com (нажми HQ режим)

Проконсультируй, чем он это так добился. Неужто вот этим порошком "Утико" из набора? И вот как раз там хорошо вылез этот самый "хамон"! Такой белёсый, как река Амур, вдоль края "якибы" извивается.
У меня вот тоже зародилась надежда, если так отлимонить, глядишь и на моём скромном экземпляре чего-нить "хамонообразное" вылезет

Вообщем вопрос: чем тереть?

А хамона-то я так и не увидел

Нет там его и быть не может. Антропный принцип в действии.. .

Ну ничего такого мистического в этом хамоне нету, чтобы его невозможно было выполнить. Простая физика - "... вследствие дифференцированной закалки полосы, при котором одна (верхняя)её зона покрывается слоем огнеупорной глины... ", а другая остаётся открытой.
"... Идея невесть какая - оружейники Кавказа также порой калили клинки кинжалов и шашек в глине, и с той же целью, хотя никаких эстетических задач при этом не ставилось... "

Соответственно, учитывая, что продукция Пола Чена проходит закалку в соответствии с положенными традициями (что можно увидеть со 2-ой минуты):
youtube.com ,

вывод будет следующий - Хамон там есть и быть обязан! просто по определению:

"... Так как разница температур во время погружения клинка в закалочную ванну достигает максимальных значений именно на границе, вдоль неё возникают стяжки всевозможных кристаллических аномалий, образованных скоплениями мелких и крупных кристаллов мартенсита... "

Вообщем мой вопрос был про то как его получше выявить и разглядеть.
Например вот обратил внимание, что у меня на предмете до зеркального блеска отполирован почему-то только дол. А вся боковина дзи скорее какая то матовая.
Это можно сказать первый закон Ньютона: Без полировки никаких хамонов не разглядишь...

P.S. Все цитаты из В.Хорева

P.P.S. К сожалению нет зеркалки и толком навестись и сфотать очень непросто, но вот в таком ракурсе просматривается кое-что нужное.

Якиба вижу, хамон нет.

Всё таки есть там вдоль границы некая жиденькая молочная река с кисельными берегами.
При хорошей полировке будет типа поярче, как у мужика на ссылке ( youtube.com )

Кстати родные ипонские лохматых годов.
pics.livejournal.com
pics.livejournal.com
pics.livejournal.com
pics.livejournal.com
Не сказать чтобы вдоль полотна нечто невероятное полыхало.

Фото уважаемого Эйнхерий с выставки "Самураи. ART OF WAR"

лохматых годов.

только на четвертой фотке, на участке правее хоримоно виден хамон, на остальных - якиба.

говорят и разобранные железки в последнее время уже на таможне не канают, лицензия коллекционера требуется.

Если на ебае покупаешь катану сувенирную которая новодел да ещё и баксов за пятьдесят, то какой может быть коллекционер с лицензией или я где-то ошибаюсь?

Согласен с мнением уважаемого Va-78 о хамоне. <Нет там его и быть не может.

Описание изделия: Each piece in the Tiger group has a hand-forged and folded K120C powder steel blade with Bo-Hi and a
<Each piece in the Tiger group has a hand-forged and folded K120C powder steel blade :.. >

Другими словами:

- изделие сделано из одного куска стали марки K120C (как я понимаю - содержание углерода). Никаких фокусов (типа на лезвие - одна сталь, на сердцевину - другая сталь) не было.

- термин differentially tempered отсутствует - откуда взяться хамону ?

- powder steel - как эта технология соответствует зонной закалке ?

Мое мнение: Хада - выглядит не соответствующим образом. Вы заплатили деньги за powder steel, к традиционной японской технологии это изделие отношения не имеет.

Это не истина, это - версия.

С уважением,

P.S.

Подскажите пожалуйста, что такое <якиба> (желательно со ссылкой на японский первоисточник).

hand-forget and folded - это вручную кованная и сложенная слоями одна и та же сталь. В этом вот и есть идеология японской ковки. Это дамаск берут разные сорта стали и кузнечным способом сваривают эти разные слои (железо-сталь-железо... )

Все полагающиеся "фокусы": лезвие - одна сталь, на сердцевину - другая сталь на месте. Только это опять - не разная в принципе сталь, а одна и та же, только с разной твёрдостью (разное содержание углерода)

Правильное замечание, что при изготовлении использована сталь К120С, а не тамахаганэ. Но это никто и не скрывает.

Чем вам не приглянулось слово powder steel? - порошковая сталь.
В конце концов японцы тоже песочек железорудный по берегам рек собирают, прежде чем он катаной станет.

"... изделие сделано из одного куска стали марки K120C... "
Эта сталь не в кусках, а в порошке! И кузнец сам может насыщать его углеродом впоследствии по своему вкусу

Специально для вас на 45 секунде (на фоне тайгера) сообщается про tempered and HAMON !!! :
youtube.com

Все ясно. Понял. Спасибо за ответ.

С уважением,

Вот тут взгляните фильм от "нейшнл джиографик".
torrents.ru
Там хорошо показано откуда берётся "разная" сталь, находясь в одной печи.
А вот если что есть по настоящему разное - так это люди. Один, понимаешь, варит сталь. Второй куёт изделие. Третий - полирует.
В моём случае - сталь от шведов, куют китайские товарищи. А вот полировать предлагается покупателю, то есть мне.. . Едри их за ногу...

Originally posted by Bf-109G6:

Эта сталь не в кусках, а в порошке!

порошковая металлургия - ее невозможно повторить в кустарных условиях. Только использовать заготовки, сделанные по этой технологии в промышленности. Твердосплавы делают как правило из порошка, про поковки не слыхал

Чё это в кустарных. На катане висит шильдик -
Made in Dalian
China
Далянь, среди многочисленных прочих достоинств (порт, нефтехимия и т.д.), имеет развитую металлургию. Я так понимаю, всё выглядит как немецкий Золинген, вокруг металлургического комбината прилипло масса фирм фирмочек и прочих контор и заведений. Кто, понимаешь, ложки-вилки клепает. Ну а Кац и Берия сабельками балуется.

P.S. В воскресение по РТР в Вестях за наш Златоуст интересно показывали. Мол какие то барыги завод по миру пустили, стрелять таких надо.. . Ну и продукцию перед камерой демонстрировали - сабли, ножи и т.д. Прям перерубали гвоздь (молотком по обуху ножа стучали), а потом бумагу на весу резали.

Специально для вас на 45 секунде (на фоне тайгера) сообщается про tempered and HAMON !!! :

Пакую что там эта девица говорит - в 99.8 случаях, "хамоном" называют якиба. Это прямое следствие непонимания процесса выплавки стали для японских мечей, и отсутствие возможности позырить на всамделишный нихонто под присмотром иппоно-дедушки, который бы заботливо натычил носом - мол, сюда гляди милок, вот сюда.. .

Подскажите пожалуйста, что такое <якиба> (желательно со ссылкой на японский первоисточник).

Источника сейчас вам не найду навскидку, поэтому так: Геометрия катаны. или Геометрия катаны.

Золотые слова. Девица выросла в моих глазах.