Автономный обогреватель на жидком топливе.

Обогреватель с функцией походной печи Kerona WKH-3300 или WKH-2310, работают только на осветительном или авиационном керосине.
Месяц назад брал керосин(ОК-25) по 20 р за литр, если брать бочку 200 литров-еще дешевле.
Солярка, бензин - запах и много угарного газа.
На снегокатном форуме описали случай- залили в керону бензин, утром не проснулись.

Купил такой. 220 грамм газа на 2 часа. Плюсов у него мало, главное отсутстви копоти, прост в обслуживании и легок в запуске.

Типа дополнение. Основная задача - отопление.
На улице больше недели подряд -45.
Топлива достаточно. Есть наружная теплоизоляция.
Электричества нет, батареи размёрзлись, электронно-цифровые фенечки
(микропроцессорное управление горением, поджигом нарядная индикация и пр.)
накрылись через 15 минут после включения девайса.
Для готовки есть баллоны с газом и портативная плитка.
Предварительно подходят мультитопливные непрямого действия,
2-3 киловатта. Где найти?

актуально

Для себя эту задачу так и не решил (в многоэтажке). Генератор + конвектор оказалось шумно, пожароопасно и газ выхлопной некуда выводить. Можно газовый конвектор, но стену бурить 200 мм в диаметре, промерзать там будет только так. Буржуйка - только когда писец уже тут. Не знаю.

ИМХО в городской многоэтажке вопрос неразрешим, при -45, когда накрылось центральное отопление, протопить хотябы до плюса примусами и солярогазами невозможно. В данной ситуации лучше в деревенский дом. Драп.

Когда был совсем маленький и жил в квартире, то у нас в ванной печка стола и по большой батарее в каждой комнате от неё, вот и резервное отопление. Всегла жарко было.

Согласен с Асланом. Только домик в деревне с печкой или котлом и системой работающей по принципу термосифонной циркуляции. Тогда и без липестричества прожить можно. В городской квартире нереально. Все предложенные печки выжигают кислород. Потребуется хорошая вентиляция, а значит приток холодного воздуха. В общем оно того не стоит.

Желательные требования
1) На солярке или на бензине, чем проще топливо - тем лучше.

Было дело давно уже. На солярке. Запашок сорярки постоянный стоит, не сильно, но есть, в одежду въедается. Для гаража, ангара подойдет. Дома ИМХО не годится. Пожароопасность опять же. Путин вряд ли в случае чего компенсацию за имущество выделит и дом отстроит.
Посматриваю на котлы Галан.. .

Originally posted by vitalii21@yandex.ru:
Купил такой. 220 грамм газа на 2 часа. Плюсов у него мало, главное отсутстви копоти, прост в обслуживании и легок в запуске.

Отличный аппарат, сам такой юзаю.... . одно не маленькое НО !!!!
При низкой температуре окружающей среды вы его выкиньте, ибо газ в баллонах замерзает до такой степени, что практически есть пламя и нет беспламенного горения... . в общем рекомендую маленький эксперимент - охладите балон с газом в холодильнике, а потом погрейтесь печкой
Я так этой зимой на даче обламался, приходилось один баллон другим греть, типа игра с пороховой бочкой. В общем, при низкой температуре окружающей среды не пашет эта печка, достаточно +5 и она практически не работает.

достаточно +5 и она практически не работает.

У меня работает при любой температуре - главное быть к этому готовым . Кабельщики варят муфты пропановыми горелками и при -30 . Надо только думать , бестолковка человеку дана не для того чтобы шапку носить .

Originally posted by Maksim V:

У меня работает при любой температуре - главное быть к этому готовым . Кабельщики варят муфты пропановыми горелками и при -30 . Надо только думать , бестолковка человеку дана не для того чтобы шапку носить .

Согласен коллега (на счет бестолковки).. . Если Вы поведаете как она у Вас умудряется работать, скажу спасибо...
Только если речь о предварительном подогреве топлива и приложенных руках, то это мне ведомо и не интересно (Кстати такие с предварительным подогревом есть и в заводском исполнении).
Доплнение к "бестолковке" - расскажите как данным переносным обогревателем для палаток прогреть комнату??? Максимум можно руки погреть и портянки посушить, да поесть примитив приготовить.. . А я Вам взамен расскажу о каталитических газовых обогревателях на бытовых балонах с жидким газом и прогревом площадей до 25 м кв.

Дополнение по теме :
Обогреватель инфракрасный бытовой.. . есть такой. Предназначен для кипячения жидкостей и приготовления пищи в походных условиях. Предназначен для туристов, охотников рыболовов.
Технические характеристики:
Тепловая мощность, кВт 1,2 - 2,0
Топливо бензин
Расход топлива, кг/ч 0,1 - 0,17
Емкость топливного бака, л, не менее 1,1+5%
Продолжительность работы при полной заправке, ч 3,6 - 6
Объем заполнения баллона горючим, л, не более 0,8
Температура излучающей поверхности, .С 850 + 100

Аппарат нагревательный бытовой.. . есть и такой
Предназначен для обогрева жилых (кроме спальных) и нежилых помещений (дач, гаражей, строительных и ремонтных помещений и т.д.) и одновременного приготовления пищи.
Технические характеристики:
Топливо дизельное
Расход топлива, г/ч 160
Тепловая мощность, кВт/ч 1,6
Емкость топливного бака, л 2+5%
Габаритные размеры, мм 330х325х420
Масса без топлива, кг 5,5


Соответственно, первый и второй агрегаты

У нас не всё так плохо.
Одной зимой, 2005-2006 был мороз, снаружи показывало -33 -35.
Квартира небольшая, нормальная батарея только в
одной комнате когда дом был не утеплён - работала только одна батарея в зале,
и 2 обогревателя электрических, один 1.0 квт., второй ~ 2 квт. Было
вполне даже ничего.
Я смотрел, фундамент обложили микропористым пластиком метра на полтора
вглубь, толщиной сантиметров 15, стены обложены двумя слоями минеральной
ваты, плотными брикетами, толщиной сантиметров по 10 каждый слой, сверху
облицовочными панелями. Даже этим летом там было прохладно, хотя
кондиционера не было. Стекло-пакеты двойные у всего дома.
Из обычной панельки надо валить, не раздумывая, а тут можно потрепыхаться.
Да и валить особо некуда.

Понравилась Kerona WKH-3300.
Никакой лишней возни.
Наверное, остановлюсь на этом варианте.

Originally posted by oktogen:
У нас не всё так плохо.
Одной зимой, 2005-2006 был мороз, снаружи показывало -33 -35.
Квартира небольшая, нормальная батарея только в
одной комнате когда дом был не утеплён - работала только одна батарея в зале,
и 2 обогревателя электрических, один 1.0 квт., второй ~ 2 квт. Было
вполне даже ничего.

Противоречите себе... "Допускаю крах энергоснабжения в сочетании с 40-45 градусами мороза".
А теперь "некст левел" - отсутствие централизованного отопления (порвало нафиг трубы ЖЭКа), и отсутствие электричества (ибо все дружно подсели на электрообогреватели и сети не выдержали). Может же быть такое? Может, и обсуждалось не раз (не будем флудить). Просто я не спорю, выбранная Вами Ковеа это хорошая вещь, но нужен дубляж еще одним источником.

Две зимы я прожил с обогревателем "Солярогаз", мощность 1,8 КВТ , при работе на керосине запаха практически нет , мощность больше .При работе на солярке и греет хуже и вони больше . Обогреватель обогревал помещение объёмом 40 кубов .Уже четыре года пользуюсь обогревателем на СУГ . Две панели - одна 1,3 КВТ (расход 118 гр СУГ в час ), вторая 2,9 КВТ. Питание от 27 литрового баллона.
В холодное время года делаю так - утром включаю на малое горение- вечером приезжаю ночевать - включаю большое горение- потом примерно через час -два выключаю малое горение и остаётся одна большая секция на 2,9 КВТ до утра .
При такой эксплуатации баллона хватает на 5-6 суток. При морозах ниже -30 хватает на 96 часов ( 4 суток ).Температура сна 14-16 градусов , днём при малом горении и температуре на улице в -20 , в помещении +10+12 .
Объём - напоминаю - 40 кубов.

отапливаться солярочной печкой можно и при не обходимости вполне реально изготовить печку в кустарных условиях гаражной мастерской. печка может быть тонкостенная. быстро нагреется и начнет отдавать тепло. но так же быстро остынет когда перестанешь топить. после этого можно закрыть вытяжку. Воспоминания из детства: деды отапливали одну комнату в дубовом доме пятистенке, поштукатуренном с обоих сторон. канистры 20 литров хватало на несколько дней, в зависимости от режима отопления. Зима мягкая (закавказье)но и утепление дома было не слишком сильным в частности одинарные рамы, что говорит само за себя. Вокруг дома с трех сторон закрытый балкон тоже с одинарным остеклением. В доме присутствовала громоздкая печка которая топилась из подвала, там распологалась кухня. Но топить ее дровами семидесятилетние старики не хотели, обходились солярочной печкой на ней можно было подогреть чайник или кастрюлю с едой. Для готовки использовался балонный газ. В отапливаемой комнате +20 в неотапливаемых помещениях был небольшой плюс чтоб вода не замерзала, как говорил матроскин холодильник покупать не надо.. . Выживанием все это отнюдь не считалось, для городско человека некомфортно, но не смертельно. По тонкой капилярной трубке солярка попадала в печку и там капала раз в несколько секунд на разогретое дно. никаких фитилей и прочего, регулиловалось краником примитивным примерно как на самоваре, впаянным в канистру. насколько я понимаю именно канистра с краником и тонкой медной трубко и была самой сложной штукой в конструкции печки. зажигалась бумагой например. вытяжка сантиметров 10 в диаметре.
Слышал что некоторые умудрялись топить печки вместо угля мазутом или замоченными в мазуте шамотными кирпичами, лично не пробовал. Мазут в советское время можно было практически бесплатно затарить, было бы где хранить. Именно мазут является резервным топливом в газовых котельных, там где вообще запасы резервного топлива есть. Но жечь его та еше морока...
Балонный газ при низкой температуре действительно хуже испаряется, например когда смолили газовой горелкой поросенка, приходилось качать балон, особенно полупустой. Можно катать ногой по земле. если руки заняты Но в подмоскопье например в советское время запрещали балоны в домах хранить, они стояли на улице в специальных шкафчиках. и ничего двухкомфорочной печке хватало в том числе в 15-20 градусные морозы. Газ пропан-бутан точно такой же как и сейчас, продукт переработки нефти.. . но не слышал ни тогда ни сей час что бы им кто то умудрялса дом отопить так же как и бензином.

У меня в доме отопление своё собственное, но на всякий случай запасся вот такими керосиновыми обогревателями.
tinyfarmblog.com
Предназначены для отопления жилых помещений, работают на керосине, но могут и на очищенной соляре.

Originally posted by Русич:
актуально

По теме что то то сказать сможешь, или это типа начальственной резолюции Великого Русского всея форума?

Originally posted by Maksim V:
Две зимы я прожил с обогревателем "Солярогаз"/

Уважаемый коллега, спасибо за информацию.. . надо будет попробовать поэкспериментировать с керосином на обогревателе. Я раз попробовал, что-то не пошло, да так и остался на солярке.
Поскольку не знаю конъюнктуру российского рынка хорошо, осмелюсь предположить, что приведенный мною обогреватель на солярке украинского производства является аналогом российского ПО-1,8 "Солярогаз".
Только Вы не ответили как у Вас походная печка на маленьких баллонах работает при любой!!! температуре ? Ведь именно о ней Вы речь вели, когда опровергли меня с "+5" по цельсию и "бестолковкой"?.. .

Кстати, все тот же "Солярогаз" делает и
http://www.solyarogaz.ru/gii.asp
у которой характеристики поинтереснее (например мощность и вид топлива). Почему мало обсуждают этот девайс, если честно не знаю...

на маленьких баллонах работает при любой!!! температуре ? Ведь именно о ней Вы реч

Надо баллон под одеждой нести и не ставить его на снег. Сшить чехол на баллон из синтипона.

Originally posted by Maksim V:

Надо баллон под одеждой нести и не ставить его на снег. Сшить чехол на баллон из синтипона.

Увы, не эффективно. При низких температурах второй баллон за два часа горения первого теплом тела практически не сильно нагревается, или предлагаете на теле патронташ из баллонов? Чехол на баллон.. . тот который в обогревателе стоит все равно охлаждается, увы физика. Даже летом он в процессе работы становится холодным, но благодаря теплому воздуху не сильно. Зимой картина просто ужас, КПД сильно падает. Вывод-данный тип обогревателя для теплой погоды гуд, зимой малоэффективен.

Во-первых есть какие-то балоны с газом которые лучше работают при низкой тем., а во-вторых в обогревателе, в отсеке для балона стоит какая-то пластитна, которая его подогревает при работе. Как это все будет работать на морозе незнаю, не пробовал пока. Главное, что очень удобно, это пратическиенет копоти и нет запаха.
Пользовался прошлой зимой для розжига костров газовыми балонами Ковеа (220 гр) с насадкой горелкой, очень удобно. Несколько минут до запуска, греешь в руках и он загорается сначала горит не очень, а потом разгорается и главное в снег не ставить т.к. газ плохо горит. Балона хватило чтобы разжечь как минимум 15-20 костров, причем дрова были сырые.

Русич, как ты был нищим дебилом, так ты им и помрёшь.

) не угадал)

Originally posted by Аслан:
ИМХО в городской многоэтажке вопрос неразрешим, при -45, когда накрылось центральное отопление, протопить хотябы до плюса примусами и солярогазами невозможно. В данной ситуации лучше в деревенский дом. Драп.

Вы сами то пробовали? Нет, так как пишите, что ИМХО. А на практике, это разрешимо.

Здесь принято читать темы.

Originally posted by Dmitro:
Вы сами то пробовали? Нет, так как пишите, что ИМХО. А на практике, это разрешимо.

Пробовал, если не использовать другие обогревательные приборы, имеющие выхлоп продуктов горения наружу, или электрических - нереально. Даже если утеплить одну комнату и переселиться в нее - нереально. При использовании любых, даже самых современных приборов, имеющих выхлоп в помещение раньше задохнетесь.

Имел опыт обогревания в морозы комнаты в многоэтажке буржуйкой с трубой, выходящей в окно, при сильном ветре ее просто задувало и дым черезтрубу вгоняло обратно в помещение, удавалось поднять температуру на 10-15 градусов, можно было удлиннить трубу на пару метров, возможно и избежал бы задувания. Пробовал топить в гараже каталитическими газовыми горелками, через пару часов начинала болеть голова и появлялись глюки в глазах , всему виной углекислый газ, как продукт горения любого углеводода. При достижении 1-2% можно нехило отравиться. Также поднимается влажность в помещении и влага оседает в виде льда в углх комнаты и на окнах.

Если дом в несколько этажей, то утеплять нужно не только стены дома, но и пол - потолок, либо топить во всех комнатах сразу, иначе выстужаться будет через внутренние перегородки.

Главное - помните, чем лутьше теплоизоляцтия, тем меньше расход топлива!
Думайте в этом направлении!

Окна - единственная брешь, всё остальное утеплено.
Но какие-бы окна не были - всё равно теплопотери через них будут.
Смотрим на фото - самые яркие они.

Есть зеркальная плёнка на микропористой основе.
Можно приклеить снаружи к окнам.
Плёнки хватает на все окна в квартире - запас в своё время изрядно.
Уверен, что кероной 3300 хоть одну комнату 8 или 12 м2 обогреть
возможно. Тем более, что будет датчик угарного газа.

Аслан, здание имело наружное утепление?
Фундамент утеплялся?
Сколько слоёв были стеклопакеты?

Уверен, что кероной 3300 хоть одну комнату 8 или 12 м2 обогреть
возможно. Тем более, что будет датчик угарного газа.

Поднять температуру в комнате - возможно, полноценно отопить - нет, проблема не в угарном газе, даже дешевые каталитические горелки его не производят, проблема в углекислом газе, который нужно выводить из помещения проветриванием, при котором драгоценное тепло выходит. Да и высокая влажность при низкой температуре способствует развитию ОРЗ разных. Выход - в использовании печки, на дровах, солярке или газе - без разницы, лишь бы выхлоп направлять наружу. Тогда можно не выжывать, а жить.

Originally posted by oktogen:
Аслан, здание имело наружное утепление?
Фундамент утеплялся?
Сколько слоёв были стеклопакеты?

Там, где отапливал буржуйкой - наружная стена ок 60 см кирпичной кладки, пол, потолок утеплялся, но не сильно (у себя дома бы сделал лучше), в окнах деревянные рамы с тремя стеклами, щели были затыканы и заклеены. Морозов сильных не было, -20 - было вполне терпимо, при -45 - жить нереально, т.к. соседние комнаты сверху, снизу и сбоку не обогревались (строящееся здание). Можно было отопиться более мощной печью, возможности не было.

В гараже топил двумя горелками по 1,8 кВт, в принципе тепло было, но более двух часов без проветривания нереально, отравиться можно. Гараж был утеплен, двери завешивал плотной брезентовой шторой.

Это да, но у вас всё тепло уходило через крышу недостроя,
и не было утепления стен снаружи. У нас стена где-то полметра,
ещё сантиметров 20 наружнего утеплителя + слой облицовки.
Есть идеи по выводу углекислоты:
1) Калить кирпичи и периодически выключать девайс.
Ну и перед сном и после сна проветривать.
2) Сделать рекуперативную вентиляцию.
Для этого нужно несколько медных или алюминиевых трубочек,
переплести их между собой, концы(вход-выход) в комнате разнести.
на улице тоже разнести. Входящий воздух будет нагреваться выходящим.
Ещё будет круче - теплоизолировать этот теплообменник по всей длинне
переплетения.
Очень геморройно реализовывать, но возможно. Так можно как минимум
половину тепла беречь. Кстати, возможно рекуператоры стоят штатно,
надо будет проверить.
3) Есть много растений, хватило бы на оранжерею, их по-любому придётся
отогревать, но скорее всего, они будут также выделять углекислоту.
ЗЫ
Самая высокоэффективная метода - N 2, она же и самая труднореализуемая.

Пункт 2 понравился, где-то встречал рекуперативные вент. установки производства швеции (они фанаты энергосбережения). Если вы живете в отдельном доме, не проще ли будет все-таки поставить печку? тут и вентиляция происходит и влага в доме не оседает, из минусов - забота о трубе и топливе

Проблем с пунктом 2 уйма.
0) Городская квартира, первый этаж правда.
1) Нет электричества, чтобы вращать вентиляторы вход и выход.
От аккумулятора запитать можно, но ограниченное время.
2) Сверлить дырки в пластиковой раме, а потом их изолировать.
Есть риск разрушить раму.
3) Изолировать теплообменник надо по-любому, иначе не взлетит паровоз.
4) Делать всё это придется в час П, частично решается запасом материалов.

Итак, на $1 сегодня можно купить/произвести:
Тепловой энергии от сжигания газа - 105 кВт*ч
Тепловой энергии от сжигания дров - 100 кВт*ч
Тепла от потребления электроэнергии - 20 кВт*ч
Тепловой энергии от сжигания дизтоплива - 11 кВт*ч

Вот что нашел. Получается что самый дещевый способ, это отапливать газовым балоном.

Originally posted by Аслан:

протопить хотябы до плюса примусами и солярогазами невозможно

Я не пробовал, просто так приходилось жить.) Без обогрева при минус 40 градусов снаружи, в панельном доме, в жилой комнате, при наличии в ней от двух людей, ниже 5 градусов тепла температура не опускалась без всякого отопления. В нежилой комнате и кухне в такие морозы температура падала чуть ниже нуля.

Originally posted by Аслан:

При использовании любых, даже самых современных приборов, имеющих выхлоп в помещение раньше задохнетесь.

Японцы, в благополучной Японии, местами до сих пор греются керосиновыми обогревателями. Раз в четыре часа окна открываются нараспашку до 15 минут для проветривания.