По прозьбам камрадов: самодельный автоклав (ака тушёнка форева)

интересно, а до скольки градусов нагревается и как долго держать?

Термометр специфический, придётся проявить смекалку, где его добыть

А те, что стоят в котельных, на магистрали, не пойдут?

Пользуем почти такой , только фабричный, без ТЭНа и с предохранительным клапаном. Тушенку стерилизуем при 4 кгс/см2, но столько не храним (сжираем, очень уж вкусная).

А те, что стоят в котельных, на магистрали, не пойдут?

Це оно и есть

[/B]

Как вставить фотки????

[B]

Нажмите на редактирование своего поста. Внизу будет окошко "добавить фото"

Тушенку стерилизуем при 4 кгс/см2, но столько не храним (сжираем, очень уж вкусная).

Начальное давление в данном случае вопрос второстепенный. Оно создаётся лишь для того, чтобы не закипала вода. ("Под давлением всё ухудшается"(с) закон Мёрфи )
То есть, если вы на холодную набили давление до 1 атмосферы, то нормальное рабочее будет 1,7-2. А вот если оно полезло выше - атас, снижайте температуру - вода закипает.
В вашем же случае, если начальное давление 4 кг - то возникает риск, что лопнет банка (в том случае, если под крышкой банки остался воздух). Но зато можно практически не следить за давлением - при рабочих 4 атмосферах вода точно не закипит.
Поэтому отступать от заводской инструкции я вам не советую.

Эх.... Жаль у мну руки под механику не заточены Придется как обычно тупо заработать массу бабла и нанять профессионала.
Или обратиться к военным коллегам и найти медицинский автоклав из закромов Родины.

Кстати, медицинский автоклав есть у меня))) От бати наследство.

Кстати, медицинский автоклав есть у меня))) От бати наследство.

Девиз юнного медика - езайте на здоровье

И

В вашем же случае, если начальное давление 4 кг - то возникает риск, что лопнет банка (в том случае, если под крышкой банки остался воздух). Но зато можно практически не следить за давлением - при рабочих 4 атмосферах вода точно не закипит.
Поэтому отступать от заводской инструкции я вам не советую.

4 кгс - это по заводской инструкции. Если получится, в понедельник выложу скан инструкции.

камрады, кто подобный девайс делал-какой ,от чего и насколько лучше предохранительный клапан поставить?
з.ы: манометр бы туда электроконтактный поставить и нагреватель им управлять...

от чего и насколько лучше предохранительный клапан поставить?

У данного девайса ТАКОЙ запас прочности, ему предохранительный клапан нах не нужен. Это вам не магазинское Г. Это баллон из под пропана, понимать надо.

Хотя, канешна, с дури ума и х.. . сломать можно... .

манометр бы туда электроконтактный поставить и нагреватель им управлять...

Эта не вопрос. Данный девайс выполнен по схеме "нехай так".
Модернизируйте его сколько угодно, всё в ваших руках.
Кстати, при желании можно поставить электронный датчик давления и посадить его на АПшку, которая будет отсекать ТЭН. Ну и температурный датчик туда-же. И будет вам счастье - то есть полная автоматика.

Originally posted by kot-obormot:

можно поставить электронный датчик давления и посадить его на АПшку, которая будет отсекать ТЭН. Ну и температурный датчик туда-же.

ну.. этак и до ШИМ-управления нагревателем через комп дойдём .. а еще можно компрессор на автонагнетание начального давления поставить.. . тока зачем

Originally posted by kot-obormot:

можно поставить электронный датчик давления и посадить его на АПшку, которая будет отсекать ТЭН

если это всё не спиздить найти в гараже, в покупать -то существенно дороже, чем ЭКМ

если это всё не спиздить найти в гараже, в покупать -то существенно дороже, чем ЭКМ

Господа, простор для творчества огромен Просто учитывайте, что давление тут - не главный показатель. Главное - темпедатуда. Перегреете сильно - баллон не взорвётся, но банки наверняка полопаются от высокого давления.

Хорошая и нужная тема, спасибо топикстартеру.

Несколько ссылок:
Самодельный автоклав, видимо статья из журнала.
narod.ru

"Заводской", продают вроде и с доставкой по регионам. Отзывы бы еще почитать на их продукцию.
http://avtoklav.nm.ru/index2.htm

пердун еще от зилка старого поставить можно
чтобы если что не звиздануло
для тех кто не вкусе это простейший клапан

+много Молодца!!!Покажу жене, она-инженер консервного производства(образование).Наверняка критикнёт,зараза .А потом скажет - делай давай!
Спер в закладки, буду думать.

Originally posted by Скарамуш:

"Заводской", продают вроде и с доставкой по регионам. Отзывы бы еще почитать на их продукцию.
http://avtoklav.nm.ru/index2.htm

ИМХО это не автоклав.

Проясните плиз вопрос.. крышки с заминаюшимся краем под "машинку" или завертка резьбовая ??? пробывал 1й вариант - неочень удачно - крышку срывает во время обработки, счас пользую 2й метод

Как саказано в названии темы "автоклав (ака тушёнка форева)". Если дело в тушёнке, то огород городить есть ли смысл? Делал много тушёнки с помощью автоклава. Гемор неимоверный. Делел так: готовил ингридиенты в литровые банки (мясо, приправа, соль ... ), банки закатывал и в клав. Очень много банок взорвал на этапе остывания. Потом модифицировал клав компрессором и после отключения нагрева, поддерживал давление с помощью компрессора для безопасного охлаждения. Тушёнка получается просто пупер, но сложновато. А потом деревенские показали как они в русской печи безо всякого компрессора и автоклава легко и просто. Точно также готовятся банки, но не закатываются, а ставятся в печь. Там всё кипит и бурлит (не в воде, а в жире выделенном из мяса) при фиг знает какой температуре. Потом банки достаются, закатываютя и остывают безо всяких взрывов. Кроме того при открывании слышен хлопок, т.е. давление в них ниже атмосферного. Крышки в обоих случаях были под "машинку", закатываемые.

А потом травятся, ботулизм никто не отменял.

А откуда бутулизм в банке стерилизованной при температуре превышающей 100 градусов? и закатанной при той же температуре? Едим давно никто не помер и даже не заболел дриснёй.

Originally posted by Vlad-i-mir:

Едим давно никто не помер и даже не заболел дриснёй.

Все когда то в первый раз бывает.
Это вам любая женщина скажет.
А на счет закатки банки при температуре 100 градусов - это вы погорячились!

Проясните плиз вопрос.. крышки с заминаюшимся краем под "машинку" или завертка резьбовая ??? пробывал 1й вариант - неочень удачно - крышку срывает во время обработки, счас пользую 2й метод

В моём случае крышки под машинку.
Срывать крышку может в двух случаях:
1.Под крышкой остался воздух, но давление в клаве слишком высокое. При визуальном осмотре такая крышка будет вмята вовнутрь ("впуклая" )
2.Воздуха под крышкой не было, но давление было низкое. Закипело масло, или там химические какие процессы пошли в мясе, с выделением газов - х.з., да это и не важно. Результат будет налицо - пострадавшие крышки будут смятыми наружу ("выпуклые"). Смотрите, делайте выводы.

Очень много банок взорвал на этапе остывания. Потом модифицировал клав компрессором и после отключения нагрева, поддерживал давление с помощью компрессора для безопасного охлаждения.

Да, это важный момент, я его упустил. В моём случае, по завершении приготовления продукта, автоклав остужаем, не сбрасывая давления. Таким образом давление падае само, от значения 1,5-2,0 очень плавно. И только после полного остывания автоклава, когда давление упадёт до начального 1 кгс, неспеша сбрасываем остаточное давление и открываем автоклав.

Точно также готовятся банки, но не закатываются, а ставятся в печь. Там всё кипит и бурлит (не в воде, а в жире выделенном из мяса) при фиг знает какой температуре. Потом банки достаются, закатываютя и остывают безо всяких взрывов. Кроме того при открывании слышен хлопок, т.е. давление в них ниже атмосферного. Крышки в обоих случаях были под "машинку", закатываемые.

В данном процессе слабым местом является то, что банки герметизируются ПОСЛЕ стерилизации. Именно в этот момент и может произойти заражение продукта всякой пакостью. Чего не бывает при использовании автоклава. Если банка закатана герметично, после стерилизации туда уже ничего не попадёт.

Все когда то в первый раз бывает.

Видимо я "везучий", и за 20 лет еще ничего не было.
При вскрытии банок обязательно должен быть хлопок - гарантия того, что всё хранилось гермитично.

В данном процессе слабым местом является то, что банки герметизируются ПОСЛЕ стерилизации. Именно в этот момент и может произойти заражение продукта всякой пакостью. Чего не бывает при использовании автоклава. Если банка закатана герметично, после стерилизации туда уже ничего не попадёт.

Поэтому и закатываются в горячем виде

Поэтому и закатываются в горячем виде

Риск заражения всё одно присутсвуют, однако. Почему при обработке в автоклаве принята именно температура 123-120 градусов?. Потому-что только при этой температуре, ПРИ ДЛИТЕЛЬНОМ ВОЗДЕЙСТВИИ (процесс длиться 3 часа), погибают споры ботулизма. Хотя сама бацилла дохнет уже при температуре пастеризации (65-85 градусов). Так вот, именно когда вы банку закатываете, существует вероятность того, что в неё "случайно залетят" споры ботулизма. И даже если температура продукта на момент герметизации была выше критичной, споры не погибнут сразу. Продукт остынет быстрее, чем погибнут споры.
Другое дело, что вероятность подобного "залёта" очень мала в масштабах домашнего производства. Другое дело на заводе. Там консервы клепают десятками тысяч банок, и если хотябы в десять банок попадут споры... . Ну, вы сами понимаете.
Я это к чему всё пишу. Я вас вовсе не отговариваю от вашего способа консервации. Пользуйтесь на здоровье. Просто я вам указываю на слабые места, а как говориться "Кто предупреждён - тот вооружён".

А лично мне с автоклавой спокойней Да и печки у меня нет.

Я это к чему всё пишу. Я вас вовсе не отговариваю от вашего способа консервации. Пользуйтесь на здоровье. Просто я вам указываю на слабые места, а как говориться "Кто предупреждён - тот вооружён".

Дык я собственно тоже не отговариваю. Тем более клав уже есть и электричество тоже. Просто коли речь зашла о тушёнке, поделился опытом.

Просто коли речь зашла о тушёнке, поделился опытом.

Опыт - штука нужная, не спорю

Тем кто с Урала. В наличии есть пара списанных стерилизационных камер от медицинского парового стерилизатора ГП-100. Двухслойная емкость по типу "термоса" 100 литров, чистая нержавейка, затягивающаяся крышка, входной/выходной штуцера для пара. Добавить манометр и парогенератор - можно делать хоть тушенку хоть сэм гнать при более глубокой доработке))). Отдам по сходной цене.

Кстати, а сколько стоит списанная стерилизационаня медицинская камера?

Прайс Тюменского завода медоборудования:
http://www.tzmoi.ru/prise/Price.htm

А списанная камера стоит от 10 000р - примерно по цене нержавейки, из которой она состоит.

1) Пропановый баллон, как я понял, - б/у.
А как быть с вонью от газа (этилмеркаптана)?
Так и кажется, что она пропитает сначала уплотнительную резинку, а потом и вовнутрь банки пролезет.

2) Не надо думать, что переделанный баллон по-прежнему рассчитан на 16 атмосфер (испытательное - 22,5 атм).
Кто, как, чем варил, какой материал фланца и какие электроды (проволока, присадочный материал)? Рентгеном и прочими методами сварные швы уж точно не проверяли.
После изготовления автоклав гидравлические испытания не проходил, как я понимаю. А изнутри он весь ржавый, то есть металл уже ослаблен.
Так что предохранительный клапан строго обязателен, причём обязательно должна быть возможность приоткрыть его при работе, чтобы убедиться, что он не залип и не засорён (вспомните скороварку)!
Поэтому клапан должен быть или в виде колпачка-груза (как на скороварке), или пружинный с рычажком принудительного открывания, или рычажный с грузом на рычаге.
В конце концов, манометр по закону подлости может заклинить совсем неожиданно, а человек будет "поддавать жару", видя, что стрелка не поднимается!
Да, вода при повышенном давлении не кипит, но при разрыве баллона, попадая в атмосферу, перегретая вода вскипает взрывным образом, наполняя помещение паром с температурой более 100 градусов.
Можно свариться самому, и сварить всех вокруг. А если рядом окажутся дети?

у знакомого рыбака похожий, но поменьше и без тена, на газовую плитку ставит
он в нём рыбу консервирует, так кости куда-то загадочным образом исчезают

2) Не надо думать, что переделанный баллон по-прежнему рассчитан на 16 атмосфер (испытательное - 22,5 атм).
Кто, как, чем варил, какой материал фланца и какие электроды (проволока, присадочный материал)? Рентгеном и прочими методами сварные швы уж точно не проверяли.
Поэтому клапан должен быть или в виде колпачка-груза (как на скороварке), или пружинный с рычажком принудительного открывания, или рычажный с грузом на рычаге.

Я уже писал, что против установки клапана ничего против не имею. Дерзайте, всё в ваших руках.
Фланец мне приваривали на заводе, те-же люди, которые варят паровые магистрали. Рентгеноскопию они видят в глаза только когда принимается работа у подрядчиков. И ничего, завод как-то фунциклирет, до сих-пор никто не взорвался.
2 атмосферы - это совсем не шишнадцать, не правда-ли?

[/B]

В конце концов, манометр по закону подлости может заклинить совсем неожиданно, а человек будет "поддавать жару", видя, что стрелка не поднимается!

[B]

Может. Только, я думаю, в таком случае в первую очередь выдавит резиновую прокладку, а не баллон взорвётся.