Про удавку.

интересно ,сколько тема проживет ?

удавление УДАВЛ'ЕНИЕ , удавления, нет, (·книж. ). Удушение, сжатие горла, шеи. Смерть от удавления.

cit. Lingvo 10

Интересен исторический аспект применения удавки. Секты душителей использовали 2 типа удавок:одноразовые и многоразовые. Были распространены не только на Востоке. В выходные покопаюсь в "ЗакромахРодины",были где-то интересные фото исторических "реплик" данных девайсов+картинки из учебника по криминалистике. В контексте отвлеченных размышлений, хотелось бы услышать, "кто виноват" и что делать, если так в жизни не подфартило, что оказался в петле,а жить очень хочется

это идеальное оружие когда надо нешуметь и снять человека сзади

В выходные покопаюсь в "ЗакромахРодины",

и что делать, если так по жизни не подфартило, что оказался в петле,а жить очень хочется

Ломание шеи, если речь о позвонках, дело сложное, нехреновый рывок нужен. Из справочников по уголовному миру видно, что удавка использовалась широко именно для фиксации "клиента". "Клиент" как бы "вывешивался" на спине одного грабителя, второй в это время обшаривал карманы.

По поводу поясов - лент - широких удавок и "струн" - шнуров. Чем уже удавка, тем глубже продавятся мягкие ткани и тем легче травмируются хрящи гортани. Время самого "удушения" зависит и от развития мышц шеи, развития и возможности напрячь m. platisma.. . Если шея "чисто", без пальцев жертвы под удавкой, перетянута струной, а сама жертва закинута на спину - ничего особо не напряжёшь уже, мало того, ещё и хрящи гортани травмированны и вены пережаты, стремительно растёт внутричерепное давление и сознания на несколько секунд осталось. А вот в случае с лентой - есть варианты. Пережать артерии - это очень глубокое сдавление, это лучше пальцами.. .

Холодняк, удалил одно Ваше сообщение,т.к. оно полностью дублировалось.Вы уж извините.

Хотел вставить фото, вместо этого пост продублировался и "снести" его не получилось. Десантная пила это вроде как хирургическая пила Джигли, которую используют в хирургии для перепиливания костей. Мясо тоже пилит неплохо. Если клиент недофиксирован и пытается сопротивляться,можно в два движения перепилить ему горло. ЕЕ фотку и хотел выложить, но у меня пока опять проблемы с их выкладыванием.

Офф- А мы удивляемся, почему КС не дают.. .

Как-то с отцом (полковник в отставке) обсуждал тему- почему рядового бойца в течение дня учат накручивать портянки, а будущего офицера за 4-5 лет в училище нельзя научить завязвать галстук.
Ответ- потому что обыкновенным галстуком задушить можно.

P.S.С исторической точки зрения данная тема представляет немалый интерес, особенно многообразием форм и расцветок такого простого инструмента. Ритуальные и культовые удавки-весьма забавная штука(пока сам ,конечно, в такую не попал

Тема бредовая только с точки зрения практического применения данного инструмента, поэтому предлагаю уйти в исторический экскурс, что мы, впрочем и сделали, так как тут никто всерьез не обсуждает как этой гадостью кого-нибудь шлепнуть, а кроме того обсудить(если есть методы, кроме приведенных выше) способы противодействия.

2 viking_il
+1

Валерий Кашин

"Благочестивые убийцы"

Индийские разбойники поклонялись богине Кали

Служба в колониальной Индии была для европейцев особенно трудна и опасна. В XVIII - начале XIX веков число британцев сокращалось здесь на треть каждые три года. Людей косили тропическая лихорадка, малярия, эпидемии оспы и холеры. Офицеры и солдаты часто погибали в многочисленных войнах. Но наиболее страшной смертью в Индии считалась гибель в петле тхага. Английский генерал Уильям Слиман назвал тхагов "самыми кровожадными бандитами в истории человечества".

В переводе с хинди слово "тхаг" означает "разбойник". Этим словом в средневековой Индии называли членов секты душителей, почитателей богини Кали. На юге страны они получили известность как "фансигары" ("фанси" означает "петля").

Богиня Кали, одна из многочисленных жен Шивы, воплощает божественную энергию, несущую кровопролитие, мор, убийство и смерть. Ее ожерелье выполнено из человеческих черепов, а подобие юбки составляют отсеченные руки демонов. У богини темный лик. В одной руке она держит меч, а в другой - отрубленную голову. Ее длинный язык вывалился изо рта и жадно облизывает губы, по которым сбегает струйка крови.

Согласно индийским мифам, Кали однажды собрала своих почитателей, чтобы выявить самых преданных. Ими оказались тхаги. В награду за верность она обучила их приемам удушения людей платком и наделила недюжинной силой, ловкостью и коварством.

Каждая община тхагов имела одного или нескольких предводителей - джемадаров. Они приобщали молодых тхагов к жестокому ремеслу, совершали религиозные ритуалы и присваивали себе большую часть добычи.

Вторым по положению после джемадара был бхутот. Он носил за пазухой скрученный в жгут платок с петлей на конце. Платок, изготовленный из шелковой ткани, назывался "румаль". Петля тщательно промасливалась и окроплялась священной водой Ганга. Считалось, что румаль - предмет туалета Кали. Тхаг, впервые отправлявшийся "на дело", завязывал в платок серебряную монету, а после удачно завершенной операции отдавал ее своему наставнику.

Как и все бандиты мира, тхаги пользовались особым жаргоном и условными знаками. Например, сигналом к нападению служил жест главаря, молитвенно обращавшего глаза к небу, или крик совы - любимой птицы Кали. Тогда бхутот незаметно подкрадывался к жертве и, улучив подходящий момент, резким движением правой руки набрасывал петлю на шею обреченного.

Петля затягивалась медленно, чтобы Кали могла в полной мере насладиться агонией умирающего. При этом душитель несколько раз произносил следующее заклинание: "Кали! Кали! Богиня смерти! Железная богиня-людоедка! Рви зубами моего врага, выпей его кровь, победи его, мать Кали!" Легкое движение пальцев, известное лишь тхагам, - и человек падал замертво.

Умению пользоваться румалем обучались все тхаги, но право на это имел только бхутот. Если жертва оказывала сопротивление, на помощь душителю приходили "шамсиасы" - помощники. Они наваливались на несчастного и крепко держали его за руки и ноги.

После каждого убийства тхаги рассаживались по кромке большого ковра, расстилаемого на земле, и устремляли взоры на восток. Джемадар произносил короткую молитву и вручал каждому участнику операции по куску "священного" сахара желтого цвета. Душители были убеждены, что тот, кто однажды попробовал его, никогда не изменит своему делу. По всей вероятности, сахар содержал какое-то наркотическое вещество.

Здесь же на месте делили добычу. Могильщики снимали с убитых одежду и, сделав на трупах несколько глубоких надрезов, чтобы Кали было удобнее пить кровь, быстро зарывали тела ограбленных. Когда грунт попадался твердый, могилу рыли неглубокую и в грудь убитого вбивали деревянный кол, удерживавший тело на дне ямы. Могилу закидывали камнями, и дикие звери уже не могли ее раскопать.

Тхаги были чрезвычайно суеверны. Свои вылазки они приурочивали к среде или четвергу и никогда не проводили их в пятницу. В первую неделю поиска жертвы они воздерживались от половой жизни, не ели мяса, не брились и не чистили зубы.

Если какой-нибудь душитель терял тюрбан, тхаги немедленно разбредались по домам, так как считалось, что всей общине угрожают неотвратимые неприятности. Они полагали, что находятся полностью в распоряжении Кали, которая подает им условные сигналы, и потому слепо следовали сложной логике примет. Например, волки, перебежавшие дорогу сектантам слева направо, предвещали беду, встреча с шакалом - тюрьму и кандалы, совы, летящие параллельно друг другу, - лихорадку. Напротив, крик осла, священного животного Ситалы, богини оспы, сподвижницы Кали, почитался счастливым знамением.

Жертвами душителей становились богатые купцы, ростовщики, паломники, путешественники и гонцы. Их выслеживали ловкие разведчики - "сотхи". Они постоянно сновали по городским базарам, куда стекались сведения со всей округи. Сотхи стремились войти в доверие к купцам и часто предлагали свои услуги в качестве проводников караванов, которые затем несложно было заманить в западню.

У тхагов было немало тайных покровителей. Услугами душителей не гнушались пользоваться владетельные раджи, а также высокопоставленные правительственные чины. Захваченную ими добычу охотно скупали ростовщики. Часть награбленного тхаги непременно приносили к алтарю одного из храмов Кали.

Обычно общины тхагов состояли из представителей средних каст индусской общины. Это могли быть не только тхаги в нескольких поколениях, но и бывшие кустари, мелкие торговцы, дезертиры из войск махарадж и султанов. Среди разбойников часто попадались мусульмане и сикхи, отдавшие себя под покровительство грозной богини.

Первое письменное свидетельство об индийских душителях относится к VII веку нашей эры и принадлежит китайскому путешественнику Сюань Цзану. Тхаги полагали, что их "ремесло" запечатлено в каменной резьбе знаменитого пещерного храма в Эллоре, созданного в VIII веке. Особенно громко тхаги заявили о себе в XVIII - начале XIX века.

Деятельность душителей вызывала растущее недовольство в Индии. Дороги представляли серьезную опасность также для служащих Ост-Индской компании и христианских миссионеров. В 1812 году на дорогах Индии бесследно исчезли почти 40 тыс. человек. Колониальные власти были вынуждены предпринять против тхагов несколько крупномасштабных карательных экспедиций.

Только в 1831-1837 годах были обнаружены и захвачены более трех тысяч душителей. Почти каждый из них сознался в убийстве, а тхаг по имени Бухрам заявил, что собственноручно удавил 931 человека. За свою жизнь тхаг успевал отправить на тот свет в среднем две-три сотни людей. В дальнейшем леденящие кровь сообщения о душителях исчезли со страниц газет. Известно, что последний тхаг был повешен в пенджабской тюрьме в 1882 году.
http://www.religare.ru/print18638.htm

koicombat.org

gato

Из опыта попадания на удавку на тренировках, где использовался х/б пояс от кимоно.
Собственно говоря, атака на входе малозаметна. Внешне - удар кулаком поверх вашей руки (например, после отбива), идущий возле челюсти (если в челюсть - то эффект еще лучше). Задача - провести руку с удавкой так, чтобы она отсекла кулак и предплечье оппонента от горла и постараться ее хоть немного провести к его уху - так, чтобы удавка зацепила его за подбородок; при этом вполне допустимо именно долбануть своей рукой по его. Всё. Дальше шагаете ему за спину вращением, разворачиваетесь и сводите руки, одновременно прыгая назад. Эффект: очнеь сильный удар по горлу (если была слабина), шею несколько скручивает (это х/б лента, проволока разрезает кожу), а человек либо травмирует гортань, либо сильно падает назад. Если хотите - просто первая половина (завод ударом с движением на оппонента) и резким рывком струны, формирующим резкий удар по горлу. Человека буквально сметает (если он не идиот, конечно, и не упирается - тогда порезы, синяк, опухоль - да и на бросок он сам напрашивается, так как в удавку въезжает по самые помидоры).
Очень хорошо (хотя и по-киношному) похожую технику демонстрировал Уэсли Снайпс в фильме "Блэйд". Классическую почти атаку удавкой спереди. на проходе. Только там шла чисто атака на травмирование гортани, без броска.

Dmitry (из дома)

Про тугов почитайте у Пола Элиота - весьма глубокое исследование. Вообще мастерство удушения у тугов сильно преувеличено - люди читают белетристику написанную под псевдонимом Гилби и верят каждому слову. В реальности туги обычно душили в троем одного, более того, зачастую предварительно подсыпав жертве снотворное. В книге доктора Х.Ланга приведены примеры техник удушения, использовавшихся тугами - ничего революционного, все это есть в других БИ, например в дзюдзюцу.

Dmitry

Наличие зашитых монет для румала совершенно необязательно. Более того, возможно и не свойственно. Мне кажется, что вшитые монеты стали упоминаться после той романтической новеллы 19 века, называвшейся кажется "Признания туга". Написал англичанин, написал как расказ от лица слуги индуса, который признается своему белому хозяину в своем темном прошлом. Именно начиная с этого романа в английский язык прочно вошло слово туг, более того, не только многие более поздние повести, но и многие обзорные книги о БИ, упоминающие тугов, черпали информацию из той художественной книги 19 века. Вот и гуляют байки про спец. румалы.
По тактике действия тугов им совершенно не было необходимости в боевых методах удушения, типа с налета с поворота, с оглушением и ослеплением выход на захват.. . Второе название тугов в переводе с индийского - "обманщики". Они завлекали жертв, опаивали снотворным и уж потом душили (а иногда по просту травили). Никаких наскоков из темноты и прочей ниндзевской романтики. Не более чем средневековые клофелинщики, не чуравшиеся мокрухи.

Пушистый Ламер

для Vlad1: Судя по рассказу Блаватской (Да-да, той самой), таги пользовались румалом весьма своеобразно- удушение с упором большими пальцами на какой-то из позвонков. Результат поразительный - перелом позвоночника и смерть от удушения. Мадам общалась с одним из последних живых тагов. Он был очень пожилой, но с очень сильными (надо полагать!) пальцами. Показательные выступления проводил на баране. Но не исключено, что это местная техника (секта была очень разветвлённой). Но героизмом таги не блистали точно. А Кали, культ.. . Среди тагов было много мусульман (культ Кали это индуизм). Жажда наживы и служение тёмным сущностям чатенько ходят рука об руку.

Что до тугов, то сект было несколько, просто англичане всех сгребли под одну гребенку и ликвидировали. Были туги, пристраивавшиеся к караванам купцов, были туги, державшие транспортные речные кораблики, на которых душили пассажиров, были отравители, были просто грабители, перенявшие методы тугов. Использование кинжала настоящими тугами исключено - тут надо смотреть на возникновение культа - та история как Кали билась с демоном и из каждой капли крови демона рождался новый демон, а из его крови - новые. Пришедшим на помощь двум людям Кали оторвала и дала полоски своего платья. Люди стали душить демонов и поскольку кровь не проливалась, демон перестал получать подкрепление и был повержен. Посему у так сказать аутентичных тугов использование холодного оружия было табу.

Пушистый Ламер

Тема тугов (тагов, тэгов) меня приколола и я поикал кой-чего. От трети до половины наличного числа тагов работала в обеспечении (сбыт, разведка, связь, легенды). Боевики работали очень просто- убивали прибившихся к "каравану" торговцев и крестьян. Всегда при нападении имели численный перевес (значительный). Судя по рисункам (индийский народный рисунок на стекле) кто-то отвлекал внимание жертвы, палач набрасывал ремень (как в рассказе м-м Блаватской), ещё пара человек хватала руки для контроля. Потом в дело вступал ритуальный заступ, и всё. Барахло продавал в соседней провинции надёжный человек. Деньги передавались по банковской системе. Человек исчез. Караван растаял. "Напрасно старушка ждёт сына домой".

Originally posted by M ifu:

Ну могу только пересказать Кочергина А.Н.,каратиста с сайта коикомбат.орг. У него было одно время "фишка"-упражнение против удавки. Дык его советы: повернуть голову, что бы удавка одновременно не пережимала обе артерии-после этого время есть на тех.действия(типа удар в глаз, в пах, достать нож). По его словам мягкие удавки типа пояса от кимоно фигня -времени до 40 секунд, а вот когда душат металлическим канатиком -там действительно секунды.

Ленточные пилы бывают разные. Которые пилят.. . И которые убивают.

Не верю, что оппонент после проведеной (зубьями около 10 мм наружу) вроде как пилки (максимум - по 10-15 мм туда-и-(секунд десять подождав)-обратно - сможет хоть как-то рассуждать о своем состоянии. .. . Сорри .

А дубинка Пескетта - ага, прикольнай штука, этакий мультитул злого ниндзя. Интересно, кому она полагалась и как ее на себе носили.

Удавка - оружие нападения. Больше ни для чего не годится. Обороняться лучше голой рукой.
Стоит ли обсуждать дальше?

Fet-интересная штука, спасибо за фото.

"Вывод - про удавку долой из самообороны. В нападение.. . " - а мы, вроде бы, и не в форуме про самооборону. Никто из участников обсуждения с удавкой на людей нападать не намеривается, или, по крайней мере, умело это свое желание скрывает. Обсудить же место этого предмета в истории конфликтов, имхо, интересно.

Originally posted by viking_il:

а портянкой даже душить не надо

Это правда не портянка, она запрещена Женевской Конвенцией, а менее летальный вариант.

"Наш ответ "их" мега-часам:
любимые часы + темляк от любимой лыжной палки на запястье = МЕГабюджетные часы-удавка.
Бонус: допустимо применение часов-удавки БЕЗ ношения непосредственно часов!!! ... "

"Уничтожение часового удушением
Для уничтожения противника путем удушения разведчики обычно применяют специально подготовленную удавку из гитарной струны (реже - из нейлоновой лески) с прикрепленными по ее концам ручками. (Длина любой удавки находится в пределах от 30 до 50 сантиметров). Струна хороша тем, что не просто душит, но еще и врезается в кожу. В случае отсутствия струны ее можно заменить стальной проволокой, электрическим шнуром, веревкой, полотенцем, узким прочным ремнем. Однако все эти 'удавки' гораздо менее эффективны, чем струна. Они не столь плотно прилегают к шее противника, хуже затягиваются, могут порваться, наконец, ими не так удобно пользоваться.
Есть еще один вид струны, который, правда, не душит, а просто-напросто срезает голову. Это струна с напылепной на нее алмазной крошкой и Т-образными рукоятками на концах, которую врачи используют в качестве хирургической пилы. Называется она 'пилой Джигли'. Ею за 10 секунд можно перепилить ногу в бедре вместе с костью, а уж горло она рассекает мгновенно! Существуют два основных способа снятия часового с помощью удавки.
Первый: подкравшись сзади, набросить ему струну на горло) быстро повернуться к нему спиной, чтобы обеспечить перекрещивание концов струны, находящихся в руках разведчика и с силой тащить противника на себя, вращаясь на месте по кругу. Через 10-30 секунд наступит смерть, тем быстрее, чем глубже струна врезалась в горло и чем сильнее было тянущее усилие.
Второй: набросив струну (или шнур) через голову на горло, сделать руками резкий рывок назад на себя и одновременно немного навстречу друг другу. Свой корпус при этом отклонить назад, а коленом или каблуком сильно ударить часового в поясницу. В результате он упадет назад спиной.
В момент его падения разведчик должен сделать шаг в сторону (не выпуская удавку из рук) и завершить удушение уже на земле.
Известно немало способов удушения руками, но все они гораздо менее надежны, чем с помощью удавки, поэтому здесь не рассматриваются. Кстати, удавка (особенно из струны) хороша еще и тем, что полностью исключает возможность кричать. Когда душат руками, то при неудачном захвате противник либо кричит, либо издает громкие нечленораздельные звуки. Душить руками лучше тогда, когда хочешь взять противника в плен, а не убить."

"Чеченская война показала, что приемы рукопашного боя сохраняют некоторое значение для разведывательно-диверсиононых подразделений. Но и там к ним прибегают очень редко, разве что при 'взятии языка'. При правильном планировании боевых операций и грамотном их осуществлении рукопашка не требуется даже армейскому спецназу. То, что раньше делали руками, теперь делают бесшумным оружием, нейлоновой удавкой, ампулой-шприцом с усыпляющим веществом мгновенного действия.. . "